Home > Analiza > Masz starter? Uruchom go do niedzieli bo potem będzie trudniej

Masz starter? Uruchom go do niedzieli bo potem będzie trudniej

Stali czytelniczy tego bloga wiedzą z pewnością o istnieniu mojego zestawienia darmowych starterów. Wielu z nas na pewno zamówiło kilka a czasem nawet kilkunastu starterów i część z nich zalega nam w szufladach. Jeżeli w najbliższym czasie planujemy uruchomienie niektórych z nich, należy to zrobić do niedzieli, 24 lipca 2016. W przeciwnym razie ich uruchomienie będzie wymagało rejestracji numeru. Wszystko dzięki ustawie antyterrorystycznej/inwigilacyjnej oraz indolencji organów Państwa odpowiedzialnych za jej wdrożenie.

Wydawałoby się, że to nie jest problem: pyk i rejestrujemy. Niestety nie jest to takie proste. W przypadku wielkiej czwórki wystarczy wycieczka do salonu, a nawet dostaniemy różne bonusy. W przypadku operatorów wirtualnych ściśle powiązanych z operatorami W4 (np. Fakt Mobile, RedBullMobile – w Play, Heyah w T-Mobile, czy NJU w Orange) także nie ma problemu – zwykle w tych samych salonach możemy dokonać rejestracji. W przypadku pozostałych operatorów sytuacja jest już znacznie mniej ciekawa – np. Virgin Mobile do dziś nie opracował zasad rejestracji starterów, nie posiada salonów i w na razie nie ma możliwości spełnienia wymogów ustawowych po 24 lipca.

Kłopot będą także miały osoby, które po prostu do salonów mają daleko, albo mają trudności z przemieszczaniem się – w tym, ale nie tylko, chodzi mi o osoby niepełnosprawne. Także osoby mało zorientowane w zawiłościach prawa i telekomunikacji mogą mieć z tym problem.

Sytuacja nie jest jeszcze bardzo krytyczna: kłopoty możemy odsunąć w czasie po prostu uruchamiając starter przed końcem niedzieli 24 lipca 2016. Jeżeli już to zrobiliśmy albo mamy od dawna aktywny starter, nie musimy nic gwałtownie robić. Ale jeżeli będziemy zwlekać i „złapie” nas kolejny termin: 1 lutego 2017, wtedy bezwarunkowo usługi zostaną nam zawieszone do czasu rejestracji.

Dlaczego nie pisałem o tym wcześniej? Bo do dziś operatorzy jak i organy państwowe nie opracowały jasnych wytycznych co do metody uproszczenia tego procesu i ulżenia osobom, które mają wiele starterów, mają daleko do jakiegokolwiek salonu, czy ich operator takich salonów nie posiada wcale.

Dlaczego nie ma skutecznej metody rejestracji zdalnej? Dlaczego nie można tego zrobić listownie (tak jak można zakupić listownie/przez kuriera abonament, czy zamówić Aero2)? Dlaczego nie można tego zrobić choćby za pośrednictwem posiadanego konta bankowego? Dlaczego Virgin Mobile do dziś nie rozwiązał tego problemu?

Nie ma odpowiedzi nawet na tak proste pytanie, czy będzie można oferować darmowe startery jak dotychczas, tylko ich uruchomienie będzie wymagało podpięcia pod zarejestrowane konto lub rejestracji w inny sposób?

No i dalej: jeżeli startery będą oferowane w punktach takich, jak kioski, to kiedy numer zostanie aktywowany? Dopiero po dostarczeniu danych do operatora? Kto i jak będzie odpowiadał za ochronę danych osobowych?

Mając to wszystko na uwadze mam tylko jedną poradę: planujemy użyć startera w najbliższym czasie, na wszelki wypadek uruchommy go do niedzieli 24 lipca 2016 (Uwaga: czasem trzeba wykonać choć jedno połączenie płatne, żeby to faktycznie się udało). A potem pamiętajmy o rejestracji numeru przed 1 lutego.

Jeżeli jednak starter  przechowujemy z powodu powiązanej z nim promocji (np. pakietu danych) oczywiście aktywacja na zapas nie ma sensu, bo te pakiety mają ograniczoną ważność.

A co i jak będzie dalej, oraz jakie promocje mają dla nas operatorzy i jak z nich najlepiej skorzystać (np. czy i jak przedłużyć ważność bonusów) – będę pisał w kolejnych artykułach.

Aktualizacja: podstawiony pod ścianą Virgin wymyślił rozwiązanie tymczasowe: rejestracja za pośrednictwem kuriera: https://virginmobile.pl/rejestrujemy-numery

Data pierwszej publikacji 2016.07.22
Kategorie:Analiza
  1. szkodasłów
    Lipiec 25th, 2016 at 08:18 | #1

    Bezsensowny wymóg utrudniający życie normalnym ludziom, tym bardziej że we Francji i Niemczech to obowiązuje do dawna i skutków spodziewanych nie przynosi. Chodzi więc po prostu o inwigilację obywateli. Prawdopodobnie chodzi też o możliwość łatwego namierzania piratów na potrzeby amerykańskich korporacji.

    • prawda
      Lipiec 25th, 2016 at 10:26 | #2

      Dzieki temu nie beda musieli sie tez tlumaczyc w bankach, skad maja nr wraz z danymi, tak jak ci upierdliwi dzwoniacy przez skype z oferta, ktorej nie mozesz przegapic

      • Lipiec 25th, 2016 at 13:07 | #3

        Nie miałem jeszcze spamu przez SKYPE szczerze mówiąc. Ale może dlatego, że rozmowa ze mną dopiero po akceptacji.

    • Lipiec 25th, 2016 at 13:05 | #4

      Też uważam, że skuteczność żadna, a piraci mogą chować się w TOR i podobne rozwiązania anonimizujące.

  2. Jan
    Lipiec 24th, 2016 at 21:28 | #5

    A czy można zarejestrować SIMa na policji, w UKE albo innym urzędzie tak, aby pozostać anonimowym wobec operatora? Ta anonimowość to ważne prawo konsumenckie, a rejestracja u operatora to już połowa drogi do abonamentu.

    • Lipiec 24th, 2016 at 21:35 | #6

      No właśnie cała zabawa polega na tym, żeby anonimowości nie było. I żeby dać tego świadomość ludziom jaśniej. No i to właśnie operatorzy mają trzymać bazę danych i udostępniać dane na żądanie służb – zawsze i kiedy tylko zapragną bez kontroli sądów.
      Co do reklam: zawsze możesz nie zgodzić się na marketing.

  3. Adamo
    Lipiec 24th, 2016 at 16:03 | #7

    A jeśli przychodzimy do salonu to karta jest tylko zapisywana jako aktywna i może leżeć do czasu utraty ważności jak dotychczas czy jej ważność zaczyna być liczona od chwili aktywacji? czy musi to być karta w opakowaniu, czy może być standardowa, albo nano sim gdzie nie można odczytać numeru bez uruchomienia jej? tyle pytań bez odpowiedzi…

    • Lipiec 24th, 2016 at 16:21 | #8

      Odróżnić należy dwa etapy:
      - Rejestracja – powiązanie numeru MSISDN (czyli slangowo numeru telefonu) z danymi osobowymi
      - Aktywacja – uruchomienie usługi (faktyczne wykonanie pierwszego połączenia płatnego lub innej czynności inicjującej naliczanie czasu)
      - Regulamin startera (tu: np. data ważności startera)
      - Regulamin usługi (np. ile dni starter działa po jego aktywacji)
      Operator ma święte prawo powiązać rejestrację z aktywacją w regulaminach, ale na razie żaden tego nie robi. Choć czasem nieaktywnego startera nie dało się zarejestrować (tak było w T-Mobile, ale teraz to by była głupota – bo nie dałoby się go wcale uruchomić).

      Zasady rejestracji (co jest do tego potrzebne, jeżeli do tej pory karta była anonimowa) są opisywane oddzielnie u każdego operatora. W przypadku nieaktywnych – minimum to numer telefonu lub numer ICCID (numer seryjny karty SIM) – drukowane zwykle na ramce SIMa, a czasem także na samym microSIMie (raz jest ICCID, jak w Aero, a czasem MSISDN – jak w Plusie).
      Jak karta jest już aktywna – to weryfikacja odbywa się przez podanie informacji z historii karty (ostatnie doładowania i połączenia) albo przez SMS wysyłany na tę kartę w momencie jej rejestracji, jeżeli masz ją w ręku. Czasem też proszą o PUK (widoczny w eBOA/eBOK i na ramce SIMa).

      • Adamo
        Lipiec 24th, 2016 at 16:58 | #9

        A jeśli mam kilka kart nano sim (wcześniej wycięte gdyż operator nie dawał takich rozmiarów) i co jakiś czas używam po jednej a nie znam ani ich numerów ani puk-ów itp. to nie aktywują mi karty mimo że jest to normalnie działająca karta sim?

        • Lipiec 24th, 2016 at 17:10 | #10

          Jak udowodnisz im że są twoje – to dadzą. Numer MSISDN/telefonu ustalisz wykonując połączenie głosowe lub wysyłając SMS. Procedury każdy operator ma inne – dzwoń na infolinię, powiedzą ci co i jak.
          Nie znając nic – nie da się zarejestrować "czegoś" :)

          • Adamo
            Lipiec 24th, 2016 at 17:30 | #11

            okej, dzięki. Liczę na to że jednak będzie można zarejestrować kilka starterów i używać w razie potrzeby jak dotychczas. :/

  4. Artur
    Lipiec 23rd, 2016 at 23:46 | #12

    A co jak mam 3 nr i w tym 2 firmowe zarejestrowane na siebie, wyjezdzam daleko a firma sprzedana z telefonami, to nowy właściciel ma obowiązek przerejestrować na siebie nr (tak jak samochód?). Czy co to trzeba zrobić?

    • prawda
      Lipiec 24th, 2016 at 02:40 | #13

      Przerejestrowac nr. Wysrarczy dryndnac do operatora w tej sprawie i wypelnic wniosek. Do tego bedziesz potrzebny ty i osoba, ktora bierze nr. Cesja nr to nie jest wielki problem, bo operatorowi zwisa i powiewa, dopoki osoba, na ktora przenoszony jest nr nie jest w BIK

    • Lipiec 24th, 2016 at 10:32 | #15

      Nikt nic nie mówi o obowiązku przerejestrowania (wynika on w zasadzie tylko z konieczności zachowania kontroli nad kontami klienta). Tylko o zarejestrowaniu. Ale zostawianie komuś innemu firmy bez dostępu do zarządzania numerami telefonów to trochę niepoważne :) A jak padnie karta SIM to co?
      Trudno też firmowym nazwać numer prepaid, ale da się faktycznie zarejestrować prepaid na dane firmy, choć to tylko utrudnia zarządzanie nimi (ode mnie ostatnio zażądano, żebym miał wpisane w KRS, że osoba upoważniona jest członkiem zarządu. A jak tylko prowadzę działalność gospodarczą…)

      • prawda
        Lipiec 24th, 2016 at 13:40 | #16

        Jak ma 2 firmowe zarejestrowane na siebie, to zrozumialem to tak, ze ma abonamenty. O firmowym prepaid jeszcze nie slyszalem osobiscie.

        Przeciez napisal, ze firme sprzedal, wiec tak jak powiedzialem, cesja nr jest wskazana, zeby sie nie okazalo, ze sie nadzial na chama, ktory go naciagnie na telefon.

        • Lipiec 24th, 2016 at 13:57 | #17

          Ale cały ten artykuł i wątek dotyczy TYLKO prepaidów. Dlatego nie ma to sensu.
          Ja mam wszystkie karty w Play zarejestrowane na firmę, bo przenosiłem je w większości z T-Mobile z abo na firmę – w Play bardziej się przydały i można je było tanio utrzymać przy życiu. I dane rejestracyjne zostały.

  5. Lipiec 23rd, 2016 at 18:03 | #18

    Zmiana warunków świadczenia usługi z mocy ustawy nie powoduje tej odpowiedzialności ze strony operatora. Tak jest od bardzo dawna.

  6. prawda
    Lipiec 22nd, 2016 at 21:58 | #19

    Nazwa ustawa antyterrorystyczna to wielka sciema. Prawda jest taka, ze jest to tylko po to, aby inwigilowac obywateli, brakuje tylko tradycyjnej komuchowej formulki twoja rozmowa jest kontrolowana.
    W tym chorym kraju nie ma czegos takiego jak ochrona danych osobowych i to po#ebane panstwo nie obroni obywatela przed konsekwencjami nielegalnego obrotu jego danymi. Juz widze jak wszystkie kioski sa uczciwe i nie spisuja sobie danych "na pozniej". A po dupsku dostanie obywatel jak zwykle, a zlodziejskie panstwo bedzie miec poszkodowanego w glebokim powazaniu.
    Ta ustawa najbardziej na reke jest banksterom i innym chwilowkowiczom.

    • Lipiec 22nd, 2016 at 22:14 | #20

      Dlatego napisałem atyter/inwigi.

      • prawda
        Lipiec 23rd, 2016 at 00:02 | #21

        Ja Ciebie autorze w ogóle nie obwiniam – trudno oskarżać posłańca o treść wiadomości.
        Po prostu irytuje mnie obłuda, jaka panuje w tym kraju. Wszystko tutaj jest pod górę.

        • Lipiec 23rd, 2016 at 03:07 | #22

          Wszystko to jednak nie – w ciągu 15 lat jak mam do czynienia z administracją państwową to widzę wielki postęp. Ale faktycznie tu i tam pojawiają się absurdy jak wyżej.

  7. xyz
    Lipiec 22nd, 2016 at 21:09 | #23

    A jeśli ktoś po prostu nie zdecyduje się na dalszą współpracę z operatorem i nie zarejestruje numeru, to po zablokowaniu karty SIM oczywiście otrzyma pełny zwrot środków, zgromadzonych na tej karcie? Zgadza się? Brak możliwości korzystania z usług = zwrot pieniędzy. Tak działa każda normalna, uczciwa firma.

    • Lipiec 22nd, 2016 at 22:13 | #24

      Ta część zmiany prawa telko nie została przeforsowana przez Annę Streżyńską jeszcze, ale będzie i to podobno, ale nie wiadomo kiedy.
      Problemem jest co innego: jak rozliczyć podatki: doładowanie za 123 PLN daje operatorowi mniej więcej 81 PLN. Reszta to VAT (23%) i dochodowy (z grubsza 19%). Więc ile i jak ma zwrócić, oraz jak rozliczyć to z fiskusem?

      • xyz
        Lipiec 22nd, 2016 at 23:38 | #25

        Z punktu widzenia użytkownika to raczej oczywiste – ma dostać tyle pieniędzy, za ile wcześniej doładował konto.

        • prawda
          Lipiec 22nd, 2016 at 23:47 | #26

          Pójdzie to do kategorii "niewykorzystane środki", czyli twój problem i twoja strata, niestety.

        • Lipiec 23rd, 2016 at 03:06 | #27

          Teoretycznie tak. W praktyce – do tej pory nikt poza mBank Mobile tego nie zrobił chyba – ale dopiero po kampanii w sieci przeciwko nim: http://jdtech.pl/2014/10/mbank-mobile-najstarszy-… i potem aktualizacje tego artykułu w dalszej jego części.

      • prawda
        Lipiec 23rd, 2016 at 00:01 | #28

        Znając życie oni pewnie sobie odliczają VAT, ale nie o to chodzi.
        Rozliczenie podatku to tak naprawdę nie jest problem, bo to by było liczone jak zwykły zwrot w sklepie. Większym problemem jest sposób, w jaki zwrócić te kasę. Iść do oddziału z kartą i dają ci tyle, ile jest na koncie? Jaki jest dowód na to, że to twoja karta, a nie zakosiłeś koledze? Jeśli chcesz być w innej sieci, to nie widzę innego sposobu jak oddanie kasy?
        Mało tego, gdyby wprowadzili zwrot kasy jako gotówki, to by była w pełni legalna pralnia pieniędzy i nikt nikomu nic by nie udowodnił.
        Aby uniknąć sytuacji prania pieniędzy, to wszyscy operatorzy musieli by uzgodnić przeniesienie środków między sobą, a to oznacza dodatkową robotę i dodatkowych ludzi, a w taką opcję ciężko mi uwierzyć.

        Zakładam, że pójdą drogą "niewykorzystane środki niewykorzystane do danego terminu tracą ważność" i tyle. Co im kto zrobi, skoro na legalu działali z taką formułką wcześniej?

        • xyz
          Lipiec 23rd, 2016 at 00:18 | #29

          Piszesz o utracie ważności środków na karcie SIM, ale taka sytuacja dotyczy tylko upłynięcia czasu ważności połączeń wychodzących. Jeśli mam na koncie środki i w momencie wyłączenia/zablokowania numeru będą one miały jeszcze ważność, to nie ma mowy o ich utracie. Jeśli operator bez podania danych z dowodu nie pozwoli na ich wykorzystanie, to będzie musiał je zwrócić. Nie widzę innej opcji.

          • prawda
            Lipiec 23rd, 2016 at 00:47 | #30

            Nic nie musi, bo najpierw musisz udowodnić, że to ty kupiłeś i jak kupiłeś.
            Ciemno widzę, aby "na ryj" dawali kasę, bo tak jak powiedziałem, mogłoby się rozpocząć pranie pieniędzy.

            Karta zostanie zablokowana, a co za tym prawdopodobnie idzie, połączenia wychodzące również. Warunek czasu ważności połączeń w tym wypadku masz z głowy.

          • Lipiec 23rd, 2016 at 03:18 | #31

            Nie widzę problemu prania pieniędzy, bo nie da się doładować konta anonimowo (skąd kto i jak doładował – ślad jest), ani jego anonimowo rozładować (trzeba podać numer rachunku bankowego). Dodatkowo kwoty są raczej niewielkie (limit kwotowy jest salda konta chyba u wszystkich operatorów).

          • prawda
            Lipiec 23rd, 2016 at 04:09 | #32

            Jak jest kradziona karta to można wszystko, szczególnie dzięki bypass, bo z tego co wiem to dalej jest technologia prosta do nadużycia.
            Nakupuje taki doładowań do telefonów, doładuje, a potem słup lub słupy pójdą po kaskę. Czysta kasa, bez konieczności szybkiego wydawania pieniędzy na towar, który później trzeba opchnąć.
            W ciągu jednego dnia, czyli zanim bypass będzie zablokowany, operatorzy poinformowani, policja w ogóle się ruszy itp., o parę stówek ktoś bogatszy może być.

          • Lipiec 23rd, 2016 at 10:32 | #33

            Pranie pieniędzy to mało kogo interesuje przy kwotach 100-500 PLN (limity doładowań/salda). Przy wymogu rejestracji będzie to zupełnie nieciekawe, a jednorazowe – tym bardziej. To nie jest z pewnością kluczowym argumentem, choć pewnie przyczyniło się do likwidacji płatniczych kart prepaidowych na okaziciela.

          • prawda
            Lipiec 23rd, 2016 at 12:29 | #34

            10 kart po 100 zl to juz tysiac. Gdyby bylo 10 slupow po 4 karty to 4 tysiace za nic w lapie, a to na pewno by dzialalo na wieksza skale.
            W kazdym razie mozliwosc by byla.

          • Lipiec 23rd, 2016 at 14:58 | #35

            I zupełnie by nikt nie zauważył, że jedna osoba przyszła po 10 kart jedna za drugą… Zwłaszcza, że to jednorazowa akcja by była.

          • prawda
            Lipiec 23rd, 2016 at 15:10 | #36

            Nikt nie zauwazyl, ze dziadek ze skromna emerytura nabral kredytow na 700 tys. ;-)
            Uzytkowanie nielegalnych fotoradarow to tez byl niezly szwindel, a dopiero po latach sie ktos skapnal.

            Nie bez powodu jestesmy nazywani Meksykiem Europy.

          • Lipiec 23rd, 2016 at 16:05 | #37

            W kwestii bankowych – BIK by nie pozwolił na to. Ale firm pożyczkowych jak mrówków.
            Fotoradary to walka z prawem błędnym.
            Takich przykładów było mnóstwo i na większe kwoty – od Amber, przez SKOKi, aż po firmy pożyczkowe i ich nie do końca uczciwe praktyki.

          • prawda
            Lipiec 23rd, 2016 at 16:28 | #38

            Oczywiscie, ze bik by pozwolil;-) aby wpis sie pojawil, najpierw bank musi listownie wyslac wszelkie dane. Niektore banki wysylaja do bik dane raz w tygodniu, niektore nawet raz w miesiacu. BIK to kolejna fikcja, ktora niby ma cie chronic, ale to kolejna marna fasada na miare parawaningu.
            W bankach i chwilowkach oni sie wszyscy znaja i reka reke myje:-)

          • Lipiec 23rd, 2016 at 18:00 | #39

            BIK przede wszystkim rating robi, a wpisuje dane i informuje mnie natychmiast, gdy jakiś bank tylko sprawdza mój rating – zrobiłem sobie wyciąg i testowałem usługę – nie jest tak źle, jak mówisz. Ale jak ktoś się uprze, to zawsze może się zadłużyć po uszy.

          • prawda
            Lipiec 23rd, 2016 at 15:11 | #40

            Zreszta mowisz tak, jakby w wiekszych miastach tylko 1 salon byl;-)

          • Lipiec 23rd, 2016 at 16:06 | #41

            W Nowym Mieście Lubawskim, jakich wiele, jest po jednym salonie każdego operatora i są to autoryzowane punkty, a nie salony. W Warszawie Salon Firmowy Orange jest chyba tylko jeden.

          • Lipiec 23rd, 2016 at 03:16 | #42

            Ustawowa blokada 1 lutego 2017 nie ma związku z tym, co dzieje się na koncie w ramach oferty. Też tutaj nie wiem – jak mam środki waznie jeszcze 365 dni, to czy 1 lutego:
            - środki przepadają
            - środki są zawieszane
            - środki są zawieszane, ale czas ich ważności przestaje się naliczać (bo nie mam dostępu do usług)
            TYLE NIEWIADOMYCH

  8. Wojtax
    Lipiec 22nd, 2016 at 17:58 | #43

    Ja mam dziesiatki kart sim roznych i jezeli nie bede mogl wlaczyc jakiejs uslugi, to tych opow poblogoslawie.

    • taksobiemyślę
      Lipiec 26th, 2016 at 01:17 | #44

      No i jak idzie? Bo zdaje się ale właśnie nadszedł moment, kiedy bez rejestracji są tylko kawałkiem plastiku z tanim chipem.

      • Lipiec 26th, 2016 at 09:40 | #45

        Ale tak sobie opowiadasz, czy sprawdziłeś to? Zajrzyj do kolejnego artykułu na blogu.

        • Wojtax
          Lipiec 26th, 2016 at 14:04 | #46

          Ani nie sprawdzil ani nie przeczytal co napisales na blogu :)

      • Wojtax
        Lipiec 26th, 2016 at 14:00 | #47

        Dobrze idzie, bo wszystkich nie sprawdzalem bo nie mam potrzeby mam tyle interneru z promo. , ze nie wykorzystuje. Aktywnych kilkanascie roznych kart RBM, Play, Virgin, TM, Heyah, Orange, Lajt itd. przed lipcem i wszystkie dzialaja, wiekszosc za free bez doladowania.
        No ale ja nie mam parcia na rejestracje.

        • Lipiec 26th, 2016 at 23:00 | #48

          Jak były odpalone już wcześniej, to nie ma żadnych problemów. Ale jak aktywowałeś je prawidłowo po raz pierwszy w poniedziałek lub później, to wtedy operator łamie zasady nowej ustawy.

          • Wojtax
            Lipiec 27th, 2016 at 14:45 | #49

            Sprawdze ktory opeator zlamie zasady ustawy i dam znac ale od poniedzialku nie aktywowalem zadnej karty wiec co mam powiedziec…..

            Nawet wczoraj na darmowej Heyah "Masz zlotowke masz…. wlaczyl sie samoczynnie pakiet Nielimitowanych rozmow do wszystkich z 10GB/7dni/7zl ale zlozylem reklame i oddali z nawiazka 7zl+2zl.

  9. Bercik
    Lipiec 22nd, 2016 at 16:39 | #50

    I to jest dobry obiektywny artykuł, nie to co na telepolis propaganda i sztuczne wychwalanie zalet rejestracji.Obstawiam że termin 1 lutego zostanie przedłużony także nie ma co się śpieszyć z rejestracją.

    • Marcin
      Lipiec 22nd, 2016 at 17:46 | #51

      Dokladnie b.dobry artykuł, też uważam że nie ma się co spieszyć, bo operatorzy nie mogą sobie na to pozwolić żeby wyłączyć tysiące kart.

    • Lipiec 22nd, 2016 at 20:31 | #52

      Termin jest zapisany w ustawie, więc nie ma jak go wydłużyć. No chyba, że zmieni się władza.

    • cycek
      Lipiec 24th, 2016 at 13:34 | #53

      Chyba nie czytałeś drugiego artykułu o prepaidach na telepolis… Zresztą myślę że jdtech też na nim teraz bazował.

      • Lipiec 24th, 2016 at 13:56 | #54

        Przemyślenia moje, pomysł na przypomnienie – mój. Ale informacje są wspólne i dostępne szeroko. Miałem o tym pisać od pierwszych info puszczonych na konferencję przez min. Błaszczaka, ale niestety do dziś brakuje informacji i efekty widzimy sami. A ja nie podaję niepełnych informacji, które potem muszę aktualizować i prostować, jak nie muszę (bo np. jest to krytycznie ważna dla czytelników informacja).

        • AAA
          Lipiec 24th, 2016 at 22:50 | #55

          A dlaczego uważasz, że nie można przez kuriera?

          • Lipiec 25th, 2016 at 00:10 | #56

            Wyjaśnij, bo to zbyt enigmatycznie to brzmi. Czego nie można zrobić przez kuriera?
            Jeżeli chodzi ci o rejestrację – to proste, bo nikt nie oferuje tego rozwiązania.

          • Aaa
            Lipiec 25th, 2016 at 00:37 | #57

            Wprowadzenie takiego rozwiązania nie będzie stanowiło problemu, prawda?

          • Lipiec 25th, 2016 at 00:45 | #58

            Virgin już to zrobił – przed chwilą ruszyła ta promocja: https://virginmobile.pl/rejestrujemy-numery

          • Aaa
            Lipiec 25th, 2016 at 10:44 | #59

            No to niezbyt rozumiem po co o tym kurierze w kontekście rejestracji piszesz w artykule.

          • Lipiec 25th, 2016 at 13:11 | #60

            Bo w momencie jego pisania nikt nie zaproponował takiego rozwiązania i de facto nie ma pewności, czy jest to rozwiązanie akceptowalne od strony ustawy. Ale jak widać Virgin zaryzykował i do tego kasę na to wyłożył (kurier jest za darmo).

  10. Lipiec 22nd, 2016 at 22:10 | #61

    Co się stanie? Nie wiem w praktyce, to zależy od operatora. Będę to testował, każdy operator pewnie to zrobi inaczej.
    Typowo powinno być tak:
    - Zalogowanie do sieci operatora
    - Natychmiastowe powiadomienie SMS lub podobne: usługi zablokowane, zarejestruj numer
    - ew. możliwość kontaktu z infolinią, żeby ustalić co i jak.

    Ale w praktyce operator może zrobić cokolwiek.

    Startery nieaktywne nie uruchomią się po 24 lutego i już. Tak wynika z ustawy. Data sprzedaży jest nieistotna, bo… nikt nie jest w stanie jej określić operatorowi skutecznie. Poza tym możnaby powiedzieć, że wszystkie startery na rynku zostały sprzedaje przed 25 i termin ten wcale by nie obowiązywał.

  11. Lipiec 22nd, 2016 at 22:14 | #62

    A co miałoby spowodować taką zmianę punktu widzenia? 3 miesiące alarmowania przez wszystkich nic nie zmieniło, nie było protestów ulicznych.

  12. prawda
    Lipiec 23rd, 2016 at 00:08 | #63

    Podwyższenie wieku emerytalnego, obrabowanie ludzi z emerytur i trybunał konstytucyjny, który stwierdził, że to jest ok nie sprawił, że ktoś wyszedł na ulicę, więc ciemno widzę, aby o telefony się ktoś rzucał.

    Jak już to prędzej podejrzewam, że gdyby mieli blokować pornole, to wtedy wyszłyby tłumy. Przy ACTA to zadziałało.

  13. Kris
    Lipiec 23rd, 2016 at 10:20 | #64

    Nie musi nastąpić zmiana władzy. Mogą uchwalić nową ustawę albo nie egzekwować obecnych przepisów.
    Może być też tak że jak operatorzy po 1. lutego stracą po 20% obrotów to zaczną lobbować za zmianą.

  14. Lipiec 23rd, 2016 at 03:09 | #65

    Z tego co widziałem, to i sprawa OFE, i emerytur i TK spowodowały ogólne poruszenie i wyjścia na ulicę i to dość masowo, choć górnicy tym razem nie rozwalili ministerstwa gospodarki, jak to kiedyś było.

  15. Lipiec 23rd, 2016 at 03:14 | #66

    Rozumiem, że normalną sprawą dla ciebie jest starter uruchomiony i nieaktywny jednocześnie?
    Nie bardzo rozumiem twoją wątpliwość. Starter uruchomiony po 24 lipca – wymaga uprzedniej rejestracji (po 30 dni vacatio legis). Uruchomione wcześniej – do 1 lutego 2017. Gdzie tu miejsce na jakiekolwiek wątpliwości?
    Dodatkowo zakup startera po 24 lipca wymaga uprzedniej rejestracji w momencie jego sprzedaży (to dla mnie kolejna wątpliwość – jak ustalić datę ostatecznego sprzedania – że punkcie handlowym osobie fizycznej? Jak on zechce 100 starterów?)

  16. Lipiec 23rd, 2016 at 10:45 | #67

    Wg mnie musi nastąpić zmiana władzy, bo w innym wypadku oznaczałoby to wielki blamaż wizerunkowy prawa pisanego na chybcika bez przemyślenia wszystkich efektów. Nie wyobrażam sobie też, żeby służby nie chciały skwapliwie korzystać z prawa (bo jest pisane przecież dla nich). Operatorzy lobbowali od pierwszego dnia za zmianami i dostali tylko jeden miesiąc karencji (żeby wyłączenia nie zbiegły się z nowym rokiem i okresem świątecznym). I raczej nie tylko chodzi im o utratę obrotów, tylko o faktyczne, wymuszone urealnienie liczby abonentów.

  17. prawda
    Lipiec 23rd, 2016 at 12:23 | #68

    "Wg mnie musi nastąpić zmiana władzy, bo w innym wypadku oznaczałoby to wielki blamaż wizerunkowy prawa pisanego na chybcika bez przemyślenia wszystkich efektów"
    A czy kiedykolwiek bylo inaczej?:-)
    Nawet konstytucja to belkot.

    Akurat to jest dobrze przemyslane i nie masz racji @Kris. Obroty dla jednych spadna, dla innych wzrosna, to jest normalna kolej rzeczy. Zreszta, operatorzy kase juz dostali, wiec malo ich obchodzi, ze komus srodki przepadna.
    Jedyna opcja, jaka widze na zwrot kasy to pozostanie w ich sieci, poprzez rejestracje.

  18. Kris
    Lipiec 23rd, 2016 at 20:54 | #69

    "w innym wypadku oznaczałoby to wielki blamaż wizerunkowy prawa pisanego na chybcika bez przemyślenia wszystkich efektów"
    I od kiedy władza w Polsce się tym przejmuje? Co i rusz wychodzą buble prawne i nikt głowy popiołem nie posypuje.
    @prawda – I komu niby obroty wzrosną? Bo raczej nie polskim operatorom.

  19. prawda
    Lipiec 23rd, 2016 at 12:27 | #70

    Pozew zbiorowy moglby zadzialac, ale tylko i wylacznie wtedy, gdyby nie dali jakiejkolwiek mozliwosci zwrotu kasy. Pewnie jedyna propozycja, z jaka wyjda to rejestracja karty u nich, co ci pozwoli wykorzystav kase. A ze nie chcesz tak to tylko i wylacznie twoj problem i nawet nie bedzie podstawy do zbiorowego pozwu.

  20. Lipiec 23rd, 2016 at 14:57 | #71

    Nie, ustawy pisały osoby świadome, ale zrobili to za szybko, żeby dotarła do nich wiadomość, jakie będą problemy. Procedowanie tego powinno zająć kilka miesięcy na dyskusje z zainteresowanymi. A potem jeszcze trzeba CHCIEĆ ich wysłuchać.
    Co do zwrotu – na razie nic z tego. Ustawowo nie ma przymusu, a w regulaminach jest jasno napisane – dostajesz usługę, która zupełnie przy okazji nazywa się "pakiet złotówek" lub analogicznie i każdego z operatorów. Ale to nie są kwoty na koncie, tylko właśnie usługa, a ta nie podlega zwrotowi – nie tyle z przyczyn regulaminowych, tylko ze swojej natury – próbowałeś kiedyś zwrócić usługę pod tytułem "nalanie wody", czy "zrobienie chleba" czy inne podobne, które w swojej naturze są zupełnie niematerialne? Efekt co prawda ma wartość, ale tylko efekt pracy – sama praca jest czynnością, której (wg operatorów) nie można zwrócić.
    Oczywiście cały ten ciąg myślenia to wyjaśnienie jak to widzą operatorzy, a nie mój punkt widzenia.

  21. prawda
    Lipiec 23rd, 2016 at 13:37 | #72

    Na zadupiach czesto nie ma salonow, tylko kioski czy inne punkty makulatury.
    Jak kupujesz w kiosku, to oni aktywuja to za ciebie.
    Przy kioskach gorzej z ochrona danych osobowych. Beda niezle jaja z tego

  22. Lipiec 23rd, 2016 at 15:00 | #73

    Dlatego napisałem, że robimy tak, gdy "potrzebujemy ich w najbliższym czasie".
    Co do sposobu zakupu – technicznie żaden problem, żeby rejestracja była w kiosku także możliwa.

  23. Lipiec 23rd, 2016 at 14:57 | #74

    Liczę na to, że Streżyńska jednak coś tutaj wywalczy, bo czasu jest jeszcze dość.

  24. Lipiec 23rd, 2016 at 15:00 | #75

    Na szczęście ustawodawca nie wymaga kopiowania, a jedynie okazania dokumentu tożsamości.

  25. oijop
    Lipiec 23rd, 2016 at 15:52 | #76

    teraz kopiują/xerują …

  26. Miszczu
    Lipiec 23rd, 2016 at 16:02 | #77

    to moze nienależyte wykonanie usługi, albo niewywiazanie sie z regulaminu usługi?

  27. Lipiec 23rd, 2016 at 16:06 | #78

    Rejestrowałem numer ostatnio, nie robili tego w Play.

  28. Lipiec 23rd, 2016 at 16:08 | #79

    Ważność środków jest podana – to jeden z elementów polityki cenowej. A że wyłączą po 1 lutego – przecież możesz iść i zarejestrować, jaki problem. No chyba, że masz ich 1000 sztuk – ale wtedy pytanie – a po co ci tyle? Do transmisji M2M? przecież to wyraźnie w regulaminie zabronione.

  29. Lipiec 23rd, 2016 at 18:02 | #80

    No właśnie tego też nie rozumiem – co może pomóc to, że pani w kiosku zbierze moje dane, jak ja po 10 minutach wysadzę powiedzmy Pałac Kultury i siebie w imię dowolnie wybranych bogów. Zdążą przesłać dane do operatora i służb z papierowej kartki od Pani w kiosku? No właśnie.
    Dlatego na razie tylko salony.

  30. prawda
    Lipiec 24th, 2016 at 02:27 | #81

    @Kris od jednego operatora pojda do drugiego. A ty co myslales? Ze nikt nie bedzie z komorek korzystal? Chyba snisz. Calkiem mozliwe, ze ludzie wroca do znienawidzonych operatorow, bo beda mysleli ze Heyah to nie tmobile a nju to nie orange itp.
    Zreszta jedynymi polskimi operatorami sa flej i plus chyba. Orange i T-mobile to zagramanica.

  31. Lipiec 24th, 2016 at 10:30 | #82

    No w sumie po uwaleniu Trybunału Konstytucyjnego faktycznie nie można im nawet nic zrobić.

  32. prawda
    Lipiec 24th, 2016 at 02:33 | #83

    Panie:-) Pamietaj pan w jakim kraju jestes:-) Tutaj obowiazek ZUS istnieje, mimo ze to niezgodne z konstytucja i z prawem, bo to piramida finansowa:-)
    Zreszta co ja mowie, to jest jedyny kraj, w ktorym prawo dziala wstecz, wiec jednostronna zmiana na niekorzysc jest jak najbardziej legalna:-)

  33. prawda
    Lipiec 24th, 2016 at 02:36 | #84

    Okaze sie, ze byles gejem i winna jest twoja zona.

    Ja przypuszczam, ze kioskowe rozwiazanie aktywacji bedzie czyms w stylu chwilowek w ruchu.

  34. Kris
    Lipiec 24th, 2016 at 10:28 | #85

    Uśmiałem się :) I co klientom ta zmiana da? Że będą zarejestrowani przez Jolę, a nie Marzenę?

  35. Lipiec 24th, 2016 at 10:35 | #86

    Pamiętaj, że nawet na tym blogu są osoby, które przerobiły więcej, niż kilkanaście starterów w ciągu roku testując usługi, czy wykorzystując wady systemów billingowych i regulaminów operatorów – patrz wątek o t-mobile, gdzie czasem kartę wywala się po 30 dniach, a nawet po 5. I operatorom jest niewsmak, że po lutym nastąpi gwałtowne urealnienie liczby kart SIM.

  36. Lipiec 24th, 2016 at 10:36 | #87

    Ani to jedyny kraj z ZUSem i zakazem piramid, ani to jedyny kraj, w którym prawo działa wstecz.

  37. Lipiec 24th, 2016 at 10:36 | #88

    Chwilówki są weryfikowane w centrali i kasy w kiosku nie dostajesz. Czyli karty SIM będziesz dostawał pocztą następnego dnia? :)

  38. Lipiec 24th, 2016 at 10:40 | #89

    Teoretycznie w Polsce trzeba ustalić stan faktyczny w sądach – możesz się przyznać do winy, ale i tak są ma ustalić, jak było w rzeczywistości, a przynajmniej uczynić wszystko, co możliwe w tym celu. Czyli jeżeli ci ukradziono kartę SIM a następnie dokonano odpalenia ładunku wybuchowego za jego pomocą, czy też pobawiono się w ściąganie pedofilnych obrazków, poza ciąganiem cię po prokuraturze nie powinni ci nic grozić.
    Ale prokuratura teraz to ponownie jest narzędzie totalitaryzmu, więc cholera wie jak to będzie zwłaszcza, jak powoli zaczyna się pacyfikowanie sądów – zaczynając od TK.

  39. Lipiec 24th, 2016 at 10:41 | #90

    Opinię jednak jakoś ma – choć po wycofaniu ustawy podwyżkowej zobaczyliśmy faka w Sejmie, ale jednak jakoś tam o wizerunek dba, choć niestety ograniczonej grupy wyborców.

  40. prawda
    Lipiec 24th, 2016 at 13:33 | #91

    Badz co badz nju wysyla startery, bo w orange ich nie dostaniesz, wiec kto wie. Jak ktos nie ma dostepu do neta to przywiezienie karty do domu wydaje sie byc rozwiazaniem od biedy.

    Najprosciej by bylo, gdyby to wygladalo jak u szwabow – po prostu kupujesz karte, dzwonisz do operatora i podajesz mu swoje dane i masz aktywowana karte. Ale u nas jak zwykle przecietnego polaka cebulaka trzeba ciagac jak nie po urzedach to gdzie indziej:-)

  41. Lipiec 24th, 2016 at 13:54 | #92

    Ustawa ani rozporządzenia (których brak po prostu) nie przewidują na razie innego sposobu, niż okazanie dowodu osobistego. osobiście.

  42. Lipiec 25th, 2016 at 15:49 | #93

    Ale w wielu innych jej nie ma :)
    Poza efektem "coś robimy, bo odczuł to każdy z was" to ja nie widzę tutaj sensu. No może dla radości służb specjalnych, które będą mogły mieć więcej powodów do zastraszania ludzi, którzy karty zgubili/zapomnieli przerejestrować. Jak nie ma opcji wyrejestrowania karty, to generalnie ryzyko zostaje.
    A jak działają wszelkie rządy to my doskonale wszyscy wiemy, ale zupełnie się nie uczymy jak widać w kolejnych wyborach.

  43. prawda
    Lipiec 25th, 2016 at 21:10 | #94

    A jaki wybor jest? Dalej komuna, bo wybierasz kolesia wstawionego na liste przez innych kolesi, Kowalskiego nie da rady.
    System partyjny to tylko jeden z dowodow, ze komuna nigdzie nie odeszla i ma sie dobrze.

  44. Lipiec 26th, 2016 at 09:34 | #95

    Jeżeli chodzi o demokrację niestety system partyjny wydaje się być jedynym, w którym liczba głosów oddanych na daną opcję polityczną przekłada się potem na siłę głosów w parlamencie. Gdyby teraz działał system jednomandatowy PIS pewnie by miał 70% głosów w sejmie przy 30% głosów, a wcześniej PO miałby 75% przy 25% głosów. Jakoś mi się to nie podoba jeszcze bardziej.

  45. Lipiec 26th, 2016 at 09:37 | #96

    http://jdtech.pl/2015/07/darmowe-startery-operato… – cały czas są dostępne startery nawet darmowe operatorów zagranicznych, których rejestrować nie trzeba i działają nawet w Polsce.
    Natomiast ciągle żaden to problem kupić starter, zarejestrować na menela (tak jak na nich brało się kredyty, tylko tutaj łatwiej), a potem używać systemów kryptograficznych anonimowej komunikacji. Po prostu służby wiążą sobie kamień do szyi – zamiast pseudo-anonimowych starterów będą teraz faktycznie anonimowe rozmowy przez systemy kryptograficzne. Sam chyba zacznę jakieś testy i szkolenia dla dziennikarzy.

  46. Lipiec 26th, 2016 at 09:39 | #97

    W skrócie to się nazywa kontrolą sądów – ustawa w zasadzie usuwa kontrolę sądów tam, gdzie służby mają na to ochotę.

  47. Lipiec 26th, 2016 at 09:40 | #98

    U jakiego operatora masz głos w słuchawce? Na razie Play tylko spowodował, że startery całkiem się nie logują do sieci – pozostali bez problemu działali wczoraj do nocy.

  48. prawda
    Lipiec 26th, 2016 at 13:23 | #99

    Moze i dzialaja w Polsce, tylko pojawia sie pytanie czy sa one legalne, skoro niezarejestrowane?

  49. Kris
    Lipiec 26th, 2016 at 19:59 | #100

    No, tu jest pewna luka – skoro vodafone nie ma salonu w Polsce, to już nie moja wina że jestem niezarejestrowany. Z drugiej strony mogę sobie wyobrazić sytuację jak Kowalski zostaje skazany wyrokiem sądu za taki manewr.
    Teraz tylko czekać aż Janusze Biznesu zaczną masowo wystawiać takie starterty na Allegro.

  50. Lipiec 26th, 2016 at 22:58 | #101

    Polskie prawo dotyczy polskich operatorów. Polski operator nie ma możliwości sprawdzania, czy dana karta SIM jest zarejestrowana, czy nie – ani prawnie, ani technicznie.

  51. Lipiec 26th, 2016 at 23:02 | #102

    Prawo nasze opisane powyżej w żaden sposób nie opisuje takiej sytuacji. Przy okazji rejestracja starterów w DE jest wymagana, ale starter działa przez pierwsze chyba 30 dni, dopiero potem pada.
    A służby mogą równie skutecznie podsłuchać karty nasze, jak i te działające u nas w roamingu.

  52. prawda
    Lipiec 26th, 2016 at 23:55 | #103

    Chyba masz na mysli operatorow dzialajacych na terenie Polski. Gdyby dotyczylo polskich, to Orange i Tmobile by nie wymagaly rejestracji.

  53. Lipiec 27th, 2016 at 00:29 | #104

    Polskich w znaczeniu działających na terenie naszego kraju jako zarejestrowane podmioty świadczące usługi telekomunikacji ruchomej :) niekoniecznie GSM, ale także CDMA i innych. W skrócie – polskich bez wchodzenia w strukturę kapitałową. A chodziło o to, że o ile T-Mobile USA świadczy usługi w Polsce – przez roaming, to nie jest firmą polską, to znaczy nie prowadzi działalności na terenie naszego kraju (nie sprzedaje usług, nie ma salonów, nie ma własnej sieci).
    Zamiast pisać 100 słów użyłem w miarę jasnego skrótu "polski operator" :)

  1. Brak jeszcze trackbacków
Musisz być zalogowany aby dodać komentarz.
>