Rok ważności konta w Orange – co trzeba wiedzieć
Sporo pytań pojawia się wokół tematu przedłużania promocji RWK (Rok Ważności Konta) w Orange, oficjalnie nazywanej przez operatora Konto Ważne Rok. Postanowiłem zebrać wszystkie informacje w jednym miejscu. Dzięki temu sporo się wyjaśni, a ja także będę miał na blogu jedno miejsce, do którego będę mógł kierować czytelników, gdy pojawią się pytania i wątpliwości.
W skrócie Rok Ważności Konta to specjalna oferta dla posiadaczy taryf prepaid w Orange. Pozwala ona jednym SMSem przedłużyć ważność konta głównego i niektórych kont dodatkowych do pełnych 365 dni licząc od chwili wysłania SMSa. Działa we wszystkich taryfach przepłaconych (na kartę). Jak zwykle nie ma róży bez kolców, na szczęście większość z nich jest niewielka. Są niestety przypadki, kiedy z RWK skorzystać nie można.
Z punktu widzenia czytelników bloga najbardziej chyba interesujące są w tej chwili dwa zastosowania RWK: Orange Free na Kartę (OFnK), gdzie przedłużane są środki zarówno z doładowania na głównym koncie, jak i promocyjnym, na którym przechowywany jet pakiet danych uzyskany przy doładowaniu. Daje nam to w zasadzie nieograniczoną ważność pakietu danych. Także dla korzystających z okresowych promocji typu 6/6/60 (aktualnie dostępna) czy 3/3/30 tego typu rozwiązanie może się przydać mimo, że nie przedłuża konta tej promocji.
Przyjrzymy się szczegółom.
Podstawy
Promocja RWK umożliwia przedłużenie ważności konta do pełnych 365 dni. Przedłużenie nalicza się od momentu aktywacji promocji. Z promocji korzystać można nieograniczoną liczbę razy.
RWK jest dostępne dla taryf Orange na Kartę, czyli konkretnie: Orange Smart, Orange Free na Kartę (OFnK), Orange ONE, Orange POP i Nowe Orange GO (NOG) oraz Orange YES. Uwaga na wyjątki (opisane niżej).
W przypadku OFnK przedłużana jest także ważność konta promocyjnego z pakietem danych, który uzyskujemy po doładowaniu.
Przedłużenie ważności może wykonać każdy, kto ma konto ważne na połączenia wychodzące (konieczność wysłania SMS – bezpłatny, ale wysłać można go tylko mając aktywne konto) i ewentualnie posiada odpowiednie środki, jeżeli pakiet jest dla danej osoby płatny.
Aktywacja
Wysyłany SMS o treści START na numer 8002 (sam SMS jest bezpłatny).
Koszty
Jeżeli starter jest aktywny krócej, niż 93 dni, opłata wynosi 3 PLN. Jeżeli starter aktywowaliśmy dawniej: operacja jest całkowicie bezpłatna.
Jeżeli numer przenieśliśmy od innego operatora, RWK (i dodatkowo usługa Skarbonka) są aktywowane od razu.
Wyjątki
Są trzy usługi, które powodują wyłączenie możliwości korzystania z RWK. Niestety jednokrotne skorzystanie z którejś z tych usług powoduje całkowite zablokowanie możliwości korzystania z RWK nawet po wyłączeniu tych usług.
- Numer bez limitu (dostępna dla wszystkich taryf poza OFnK)
- 0 zł za SMS w Orange (powoduje przeniesienie do YES)
- 0 zł za min w Orange (powoduje przeniesienie do YES)
Jeżeli planujemy korzystanie z RWK – nie aktywujmy żadnej z tych usług. Jeżeli w przeszłości korzystaliśmy z którejkolwiek z tych usług, to RWK nie będzie można aktywować bez męczącej operacji przeniesienia numeru do innego operatora. Tutaj mamy dwie możliwości: zmiana tradycyjna na dowolnego operatora (kontaktem z tym operatorem osobistym lub przez Internet, tutaj wymagane może być zarejestrowanie karty), albo przejście tam i z powrotem do nju mobile, co da się załatwić kodem lub SMS.
Przejście do nju: *127*50# lub SMS treści „nju” na 601; powrót: SMS o treści FREE, NoweGo, ONE, OPOP, SMART lub YES na numer 601. Uwaga: nie zawsze działa. Jeżeli karta nie chce zmigrować tak do nju, pomaga czasem zmiana taryfy na inną z Orange na Kartę. Migracja czasem trwa kilka godzin. Oczywiście przy jakiejkolwiek zmianie operatora (i migracji do nju) w ten sposób tracimy wszystkie bonusy i środki na kontach, a także staż (ważne w ramach promocji Masz za Staż, o ile korzystamy) na karcie.
Podsumowanie
RWK (oficjalnie zwane Konto Ważne Rok, ale skrótu KWR w zasadzie mało kto używa) to chyba najciekawsza funkcja w ofercie Orange. Żaden inny operator nie daje takiej możliwości bezpłatnego (w większości przypadków) przedłużenia ważności konta i niektórych środków promocyjnych w dowolnej chwili. U innych operatorów są podobne rozwiązania, ale wiążą się zwykle z abonamentem miesięcznym (T-Mobile, opis przy okazji możliwości uzyskania ponad 11 GB ze starterów Frii), koniecznością wykonania płatnej operacji (połączenie/SMS/transmisja danych), a czasem doładowania konta (dowolną kwotą). W Orange sytuacja jest bardzo prosta i mam nadzieję, że RWK w Orange pozostanie z nami jeszcze długo podobnie, jak to było do tej pory.
Regulamin oferty Konto ważne rok w Orange na Kartę
Witam Czy w OFnK RWK nadal przedłuża ważność bonusowego pakietu za doładowanie?
Tak, wszystko bez zmian działa tak jak w artykule.
No właśnie to już nie działa tak jak wcześniej. Sprawdzałeś to Jakubie że piszesz taką informację?
Nie dziala we wszystkich taryfach Orange czyli: yes, nowe orange go itd. czy tylko w OFnK ?
Sprawdzilem w Nowe Orange Go i Orange Yes wszystko dziala poprawnie, po wyslaniu esa na 8002 konta wydluzyly sie do roku (366dni) trwa to tylko nieco dluzej jak dotychczas ale jest. Nie pisz wiec, ze nie dziala @Dawid.
Wojtax, moze byś przeczytał dokładnie o czym piszemy zanim się wypowiesz? Mowa jest o taryfie OFnK, więc co do rzeczy ma Nowe Orange Go i Orange Yes? W taryfie OFnK do tej pory SMS na 8002 wydłużał konto i pakiet internetu o rok, teraz wydłuża tylko konto. Czytanie ze zrozumieniem nie boli.
Mialem OFnK i jak pamietam nigdy nie bylo tak, zeby wydluzal sie pakiet neta, tylko samo konto do roku. Jak by tak bylo jak piszesz, to jedno doladowanie mozna bylo wydluzac w nieskonczonosc a tak nigdy nie bylo, wiec cos mieszasz….
Dawid dobrze pisze, bo niby skąd się biorą karty orange na alle… z pakietem danych ważnym 365 dni? Niedawno sam przedłużyłem bonus internetowy o 365 dni bez doładowania na swojej karcie OFNK.
Typowy przypadek 'nie wiem to się wypowiem'. Powszechnie było wiadomo że w OFnK SMS na 8002 wydłużał pakiet Internetu jak i konto, to że Ty o tym nie wiedziałeś to już inna sprawa, tylko dlaczego się wypowiadasz na temat skoro nie masz o nim pojęcia?
Ciekawe nie wiedzialem a nie moglem przedluzyc, to zes dopiero blysnol intelektem ha, ha…. Co do kart sim na Allegro, tam prawie wszystkich sprzedawanych nie mozna przedluzyc, chyba ze maja min. rok. Wszystko zalezy od tego w jaki sposob w taryfie OFnK byly aktywowane przez handlujacych.
za to ty jedyne czym możesz zabłysnąć to swoją głupotą
Nie rozumiem totalnie o co kłótnia i obrzucanie się argumentami nierzeczowymi.
1. START na 8002 przedłużało zawsze bonusowy pakiet danych – i przedłuża nadal.
2. Teraz faktycznie pozycja Pakiet Danych (który jest tożsamy z bonusowy pakiet danych w OFnK) nie przedłuża się. Ale to jakiś błąd w Mój Orange, a nie zmiana działania taryfy.
3. Proponuję sprawdzać informacje, a dyskusję – przenieść na forum, bo tutaj nie da się nawet wygodnie zrzutu dodać z własnego konta MO.
Jakub nie wszystkie karty sim z taryfa OFnK (bonusem) mozna przedluzac ja tak mialem kupujac karty z Allegro.
Bonusowy pakiet danych który otrzymujemy po doładowaniu konta można przedłużyć od bardzo dawna. Może kupiłeś kartę z pakietem złotówek na transmisję danych z promocji Lay'sów? Tego tak łatwo nie przedłużysz – tylko przez kupon 500MB na 30 dni i to z drugiej ręki, bo w sklepach już go dawno temu wycofali (był dostępny np w Inmedio).
Wystarczy, że kiedykolwiek na tej aktywacji została użyta jedna z promocji opisanych w dziale "Wyjątki". Ja czytałem tę część i wiem o tym problemie. Ale jak widać, nie wszyscy czytali
Nie kupowalelem Laysow z pakietem zlotowek tylko karty sim z taryfa OFnK 36GB, 37GB i nie przechodzilem, zmienialem taryfy, ani aktywowalem zadnej uslugi a Twoje "Wyjatki" czytalem nie raz Jakub. Jednak nie zmienia, to faktu, ze sa karty sim na Allegro z taryfa OFnK w ktorych nie da sie przedluzac pakietow internetu z bonusem w ofercie. Tylko mozna przedluzac RWK w nieskonczonosc. Nie wymyslilem sobie tego jak pisze @Dawid i moge to udowodnic, chociaz pokonczyly mi sie juz te pakiety.
Nie napisałeś tylko, o jakich pakietach mówisz. Bo jest już ich w historii OFnK kilkanaście.
Nie znam jednak żadnego potwierdzonego przypadku, w którym jest mowa o OFnK, pakiecie bonusowym za doładowanie, którego nie da się przedłużyć za pomocą RWK, a da się przedłużyć jednocześnie ważność konta.
No chyba, że mówisz o tym dziwnym zachowaniu ostatnio, które jest opisane na forum jdtech oraz jak widzę na telepolis też.
Nie wiem co masz na mysli piszac "jakie pakiety" ? Jezeli chodzi o nazwe taryfy OFnK to nie wiem ?
Mowie o kartach sim z Allegro w taryfach OFnK, ktore sa ogolno dostepne z rozna wilkoscia GB.
Sa ladowane przez handlarzy i wystawione z bonusem (pakiet laduje na oddzielnym koncie bonusowym w taryfie OFnK) tylko jak nie wiem.
Wlasnie na nich nie mozna przedluzac bonusu RWK wysylajac na 8002 w nieskonczonosc. Chyba, ze podawane sa z bezterminowoscia.
Tak jak napisał Szopen – zapraszam na forum, tam pokażesz (o ile masz jakiś konkret w ręku) zrzuty z Mój Orange przed użyciem RWK i po (po odczekaniu około 24h). I będzie więcej światła. Tak to niestety wiemy, że gdzieś jest jakiś starter, który cośtam nie działa z RWK, ale w sumie nie wiadomo czy nie działa, bo chyba działa, ale nie do końca.
Nie negujemy istnienia takiej sytuacji, ale żeby to wyjaśnić musimy więcej wiedzieć. A jak się okaże ciekawe, to będzie z tego news.
Konkret mam ale zrzutu z Mój Orange moge tylko jeden zrobić, bo ostatnia karta sim z OFnK, jej waznośc upłynela w listopadzie. Nie mam już szczegółów przed i po uzyciu z RWK.
Podaje link, gdzie np. na Allegro od kogo można kupić takie karty: http://allegro.pl/sim-micro-internet-orange-free-…
ale widze, że nie wierzysz Jakub, że coś takiego jest i piszesz, że "to nie jeden starter , który nie działa ale nie do końca"
Jak tak bardzo chcesz, to podaj swój adres i wyśle Ci go do domu i zobaczysz niewierny Tomaszu.
Co do newsa, to miałeś się zabrać, opublikować zasady działania kart sim z darmowym netem (pakietami Smart) w TM i Heyah ale widze, że sie boisz publikacji albo celowo grasz na zwłoke…….
To co podałeś w linku na pewno nie jest podstawową ofertą OFnK. Nie zgadza się kilka rzeczy, między innymi to, że wg obietnicy sprzedawcy jest wyższy priorytet tych danych, niż normalnych OFnK.
W kwestii Smart i Heyah dyskusja się cholernie głęboko rozwinęła i nie ogarniam teraz wszystkich szczegółów. Pisanie wpisów po łebkach jest bez sensu, a głębokiego przemyślenia nie bardzo mam kiedy zrobić, ale walczę z tematem.
Pewnie nie ale jest to tarfa OFnK z roznymi bonusowymi pakietami GB internetu, ktorego nie da sie wydluzyc RWK.
Jak bym wiedzial jak oni, to robia czy ten konkretny goscio, ze Szczecina, to bym juz byl polmilionerem, taki to jest inters, biznes na sprzedazy tych kart sim.
Doszedlem tylko, zeby te karty ze stanem konta w taryfie za 5zl, sa czyszczone do 0zl i ladowane kodem tylko jakim….
Odpuscilem jednak, (bo dostawalem pogrozki od tych magikow z…, co maja ta zyle zlota) ten temat, bo bardziej teraz interesuje mnie darmowy net z pakietami smart w Heyah, TM ale po wlasnych testach wiem juz duzo.
Aż taki złoty biznes to to nie jest wbrew pozorom, ale pewnie trochę ci ludzie zarabiają, bo inaczej by się w to nie bawili. Tez mnie ciekawi sposób ich na OFnK, ale najbardziej mnie interesują otwarcie dostępne oferty operatorów, których oni sami nie mogą ot tak podważyć.
Ten "Darmowy" w Heyah wymaga doładowania dodatkowego 5 PLN, a w T-mobile – opisałem szczegółowo już na blogu.
Wyjątki są podane w artykule. Podpowiem – w części opisanej "Wyjątki".
karty na Allegro mogą nie mieć normalnego "bonusu za doładowanie" lecz całkiem inny pakiet danych, który przedłużeniu przy pomocy RWK nie podlega (przypuszczalnie to pakiety pochodzące z migracji między taryfami uzyskane dzięki błędom systemu bilingowego lub po prostu lukom w regulaminach) i o to możesz mieć jedynie pretensje do sprzedawców ze znanego portalu aukcyjnego (choć jak przypuszczam nie masz, bo kartę kupiłeś sporo poniżej kosztów które byś poniósł kupując normalny starter i normalnie go doładowując)
normalny pakiet danych za doładowanie w OFnK podlega przedłużeniu tak jak zawsze
Masz racje kupiłem dwie karty sim taniej o których wiedziałem, że sa w nich wykorzystywane błędy przy przejsciach w taryfach i systemie bilingowym ale tylko magicy, handlarze z Allegro o tym wiedzą jak mozna to robić obchodzić zabezpieczenia i luki w Orange.
No i tutaj się mylisz Panie Jakubie. Nastąpiła zmiana działania promocji KWR w taryfie OFnK. Jednak zamiast sprawdzić dokładnie to wypisujesz głupoty wprowadzając czytelników w błąd. Sam już naciąłem się na Twoje spostrzeżenia które okazały się wyssane z palca przez co straciłem sporą cześć środków z konta. Ale co to kogo obchodzi, lepiej napisać kolejną niesprawdzoną informację…
Posypię głowę popiołem, jak tylko mi udowodnisz błąd. Na razie wiem tyle:
1. Promocja KWR (którą dla jednolitości między operatorami nazywam RWK) obowiązujące od 1 stycznia 2014 na niezmienionych warunkach.
2. Aktualna strona operatora o tej promocji: http://www.orange.pl/kid,4000377334,id,4002010582…
Znajdź mi co się zmieniło ostatnio, że "nie działa".
Błędy działania usługi "Mój Orange" (wcześniej Orange Online) opisuję w miarę regularnie, między innymi na blogu i na forum. O bieżących problemach dyskusja jest tutaj: http://forum.jdtech.pl/Watek-kody-ussd-orange-szy…
Faktycznie twoja nie dorasta do mojej.
Po co się jeszcze wypowiadasz w tym wątku? Piszesz komentarze które nic nie wnoszą do tematu a dodatkowo wprowadzają w błąd innych czytelników. Chciałeś zabłysnąć? – Przykro mi nie udało ci się…
Właśnie to testujemy i działa jak wcześniej, choć jakieś zmiany drobne są: http://forum.jdtech.pl/Watek-kody-ussd-orange-szy…
Już pisze o co mi chodzi
W sierpniu odnowiłem konto posiadając aktualny pakiet GB z OFnK i został on przedłużony (jak i inne środki) równo o rok (365 dni)
Na innej karcie zakupionej niedawno doładowałem konto i pojawił się pakiet danych ważny 3 miesiące po użyciu RWK przedłużyła się ważność skarbonki i kwoty na koncie, ale pakiet ma nadal ważność niezmienioną stąd było moje pytanie.
Z tego wynika że:
1. Zmieniono coś w RWK
lub
2. Pod względem regulaminu nic się nie zmieniło a element zwiększania ważności pakietu był związany z błędem Orange
A które pakiety się przedłużyły? jak wspomniałem na forum są dwa – jeden pakiet danych, a drugi bonusowy. I teraz jakieś dziwne rzeczy się dzieją, że mimo, iż oba pakiety to ten sam pakiet danych, to mają różne terminy ważności.
Nie wiem czy to będzie wystarczające …
Send:*101*01#
Receive:Pozostalo Ci 15348.3 darmowych MB z bonusu na start waznych do 08.03.2016 oraz 481.1 MB w ramach kwoty na koncie glownym waznych do 08.03.2016
Send:*124*#
Receive:Twoja oferta to Orange Free.
Stan konta glownego: 49.26 zl.
Srodki wazne przez 360 dni.
Jedno przeczy drugiemu – taki Orange
Będę dzwonił na infolinię i pytał.
Podejrzenia o reintepretację regulaminu są coraz częściej powtarzane.
Jakieś odpowiedzi z infolinii?
Jest to jeszcze aktualne? Chodzi mi dokladnie o zapis "W przypadku OFnK przedłużana jest także ważność konta promocyjnego z pakietem danych, który uzyskujemy po doładowaniu". Teraz jest regulamin z 25 wrzesnia ktory wyraznie mowi ze np. za doladowanie 25zl pakiet danych wazny jest 30dni.
Tak, nic się nie zmieniło. Doładowujesz, potem RWK i masz dane ważne 365 dni.
Nowy regulamin wprowadza inne zmiany – w każdym kanale doładowań dostajemy zawsze 36 GB za 100 PLN, a nie tylko w kanałach elektronicznych. Będę opisywał jeszcze raz OFnK an blogu w najbliższym czasie.
"Niestety jednokrotne skorzystanie z którejś z tych usług powoduje całkowite zablokowanie możliwości korzystania z RWK nawet po wyłączeniu tych usług." Skąd taka informacja? Moja znajoma miała wybrany numer, zdeaktywowała go SMS-em, następnie aktywowała RWK i ma aktywny rok ważności. Taryfa o ile pamiętam Nowy Orange Go (nie korzysta z internetu ale zasady pewnie te same), zero problemów z tym.
Spróbuj ponownie i potwierdź to organoleptycznie. Jak to sprawdziłem i kilkaset osób na forach to potwierdza. Do tego tak mówi regulamin.
A może jednak znajoma aktywowała inną usługę, albo po drodze zmieniała operatora?
To mogła być usługa Wybrany Numer za 3zł/mies. Jest ona dostępna w Nowym Orange GO (nie sprawdzałem, czy w innych taryfach też). Faktycznie nie wyklucza RWK, nie powoduje migracji do żadnej innej taryfy i – jak już pisałem – jest płatna (odnawia się automatycznie po miesiącu dopóki nie zrezygnujemy). Można tak zgłosić do trzech numerów (każdy po 3 zł) z dowolnej sieci. Usługa, o której pisze Jakub jest darmowa i wyklucza korzystanie z RWK nawet po jej dezaktywacji (tak nawet mówi regulamin).
Ważność dla dzwonienia, czy odbierania połączeń?
Żeby wysłać SMS, to oczywiście trzeba mieć możliwość "dzwonienia" – jeżeli o to pytasz.
Witaj Jakubie,
Chętnie przeczytam przystępny artykuł o ofertach z RWK w Plusie. W tych ich promocjach można się łatwo pogubić (oferty prepaid Orange, T-Mobile czy nawet Play są w porównaniu do Polkomtela proste jak budowa cepa). Liczę, że albo ktoś podrzuci jakiś link, albo w przyszłości coś opiszesz w tej sprawie.
Szybkie wyszukiwanie dało to: http://www.telepolis.pl/forum/viewtopic.php?f=22&… – bladego pojęcia nie mam, na ile to aktualne, ale dyskusja jest.
Faktycznie warto to opisać, choć trzeba ruszyć wszystkich operatorów. Problem w tym, że poza Orange nie dotyczy to nijak dostępu do Internetu i nie jest na pierwszym planie bloga, ale czemu nie, mogę to przeanalizować.
Zapewne mało osób o tym wie ale również w Play w niektórych taryfach jest podobna możliwość przedłużania ważności konta – http://www.play.pl/promocja/rok-waznosci-konta/
Niestety, w najciekawszych taryfach usługa jest niedostępna więc nie będziemy mieć rok internetu za darmo przedłużając konto tym sposobem w Lubie to czy innych formułach..
Postaram się opisać też inne oferty, ale nic tej nie przebija prostoty Orange na Kartę.
Trzy uwagi do sposobu z nju:
- po każdej migracji pomiędzy taryfami Orange a nju kasowane jest całe konto powiązane z numerem, co skutkuje wyrejestrowaniem danych osobowych! – a jak wiadomo rejestracja prepaida Orange może być problematyczna
- SMS na 601 w nju jest płatny według cennika, więc trzeba wykonać doładowanie konta by wrócić do taryf prepaid Orange
- nie wiem jaki obecnie jest regulaminowy status migracji nju na Orange (czy jest to gdzieś wprost wymienione jako dopuszczalne?) ale zdarzają się nieliczne przypadki, że numer zamiast zostać zmigrowanym deaktywuje się całkowicie i sprawę trzeba odkręcać via BOK
Bardzo cenna informacja i potwierdzam w całej rozciągłości.
Ale czy prawdziwa? W jakimś artykule lub faqu było napisane że wyrejestrowanie danych osobowych powoduje wyłączenie numeru. Ktoś pytał o przeniesienie numeru, podanie danych osobowych a po przeniesieniu chciał usunąć dane osobowe, wycofać zgodę na gromadzenie i przetwarzanie. Odpowiedź była że w takim przypadku numer przestanie istnieć.
W sumie wątpię, żeby operator zgadzał się usunąć nasze dane i dalej obsługiwać numer, jak go zarejestrowaliśmy. Podpowiem, że założenie konta w Mój Orange nie powoduje rejestracji.
Natomiast przeniesienie kodem do/z nju nie powinno powodować takich problemów, przecież to oni sami tę procedurę wymyślili.
jak tam postępy w testowaniu HD Voice Play<->T-mobile?
Na żadnych moich kartach to nie działa ciągle.
dziwne. Dzisiaj był stream z Marcinem Gruszką i osobą odpowiedzialną za sieć i potwierdzili, że są testy, ale kiedy finalnie będzie to nie wiadomo. Pracują też nad wifi calling.
Ja też wiem o testach od samego Gruszki, ale konkretów nie będzie, póki to nie będzie działało stabilnie dla wszystkich.
Może rzeczywiście chodzi o HLR-y, a nie o prefixy.
Trzeba doładować, a to już nie jest nic – wysłanie SMS jest bezpłatne w Orange.
no jakieś tam doładowanie to trzeba przeciez zrobić zeby móc mowic wiec bez przesady,doladowanie za 5zl to zaden koszt,tak samo jest w klucz mobile
Jeżeli tego doładowania wcale nie potrzebujemy – to jest to koszt nam niepotrzebny. I o to tutaj chodzi. W OFnK potencjalnie jedyny koszt to chwila na wysłanie SMS. Będzie artykuł o taryfach lejkowych i tam to nabiera znaczenia.
A w Orange to niby masz lejek
W której taryfie, bo nie znajduję i zawsze mi kasa "pójdzie" do zera?!
Faktycznie tak to można było zrozumieć, ale nie, w OFnK nie ma lejka. Chodziło mi o to, że metody na uzyskanie RWK lub podobnych rozwiązań są istotne wtedy, gdy mówimy o tanich rozwiązaniach w ogólności, a w lejkowych – w szczególności. I OFnK jest wzorem taniości RWK, ale nie lejkowatości