Home > Wiadomości > Aero2 i CAPTCHA – jednak interwencja UKE

Aero2 i CAPTCHA – jednak interwencja UKE

Jest efekt składania skarg do UKE w sprawie kodów CAPTCHA. Urząd Komunikacji Elektronicznej postanowił poprosić o dodatkowe wyjaśnienia dotyczące kodów CAPTCHA. Interwencja została przesłana 3 kwietnia. Poza wyjaśnieniami Urząd proponuje operatorowi rozważnie zmiany sposobu prezentowania kodów. Okazuje się, że Urząd jednak spróbował skorzystać z tego rozwiązania i stwierdził, że sposób prezentacji kodu captcha stanowić może istotne utrudnienie nie tylko dla osób z dysfunkcją wzroku, słabo widzących oraz głuchoniemych, ale również dla użytkowników nie posiadających żadnego stopnia niepełnosprawności narządu wzroku.

I faktycznie kody reCAPTCHA są po prostu często bardzo nieczytelne, co jest efektem walki pomiędzy firmą Google (dostawcą kodów reCAPCTHA) a twórcami automatów OCR do ich rozpoznawania i przełamywania.

Co ciekawe UKE prosi o informacje na temat efektów rozmów z organizacjami zajmującymi się osobami niepełnosprawnymi.

Pełna treść ogłoszenia w rozwinięciu.

3 kwietnia Urząd Komunikacji Elektronicznej zwrócił się do spółki Aero2 o przedstawienie wyjaśnień oraz o rozważenie zmian formy prezentowania kodu captcha.

1 kwietnia 2014 r. spółka Aero2 wprowadziła mechanizm captcha dla użytkowników Bezpłatnego Internetu (BDI). W ciągu kilku pierwszych dni od wprowadzenia mechanizmu do Urzędu Komunikacji Elektronicznej wpłynęły liczne wnioski i zapytania użytkowników BDI dotyczące jego funkcjonowania. Z ich treści oraz przeprowadzonej przez Urząd wstępnej analizy funkcjonowania mechanizmu wynika, że sposób prezentacji kodu captcha stanowić może istotne utrudnienie nie tylko dla osób z dysfunkcją wzroku, słabo widzących oraz głuchoniemych, ale również dla użytkowników nie posiadających żadnego stopnia niepełnosprawności narządu wzroku.

Urząd Komunikacji Elektronicznej wychodząc naprzeciw oczekiwaniom użytkowników BDI wystąpił do spółki Aero2 o przedstawienie wyjaśnień, rozważenie zmian formy prezentowania kodu oraz przedstawienie końcowych efektów rozmów z organizacjami zrzeszającymi osoby niepełnosprawne.

Źródło: Urząd Komunikacji Elektronicznej

Kategorie:Wiadomości
  1. marcin
    Kwiecień 5th, 2014 at 21:22 | #1

    Aero2 wybrało najgorsza mozliwa opcje captcha sa opcje z czytelnymi napisami jak np w bramce plusa http://www1.plus.pl/bsm/ lub pod artykułami np http://www.gs24.pl gdzie dopasowuje sie obrazek a konkretnie 2 elementy, wiec pewnie aero2 zmieni tylko rodzaj captcha bo pewnie nie zrezygnuja z tego ,lepsze to niz nieczytelne napisy.

  2. aero2tokpina
    Kwiecień 5th, 2014 at 20:02 | #2

    Dzięki mechanizmowi CAPTCHA nie działa poprawnie to co w rzeczywistości w cale sieci nie obciąża. M.in:
    - sprawdzanie poczty IMAP i POP
    - komunikatory tekstowe online
    - powiadamianie z Facebook itp
    - nawigacja

    Wystarczyło natomiast wprowadzić:
    - CAPTCHA tym którzy obciążają sieć ponad przeciętną miarę (automatyczne wykrywanie takich użytkowników nie jest problemem)
    - wprowadzić godzinowy lub dzienny limit na poziomie 500-1000 MB
    - wprowadzić ograniczenie na porty, usługi, ilość jednoczesnych połączeń itd.

    • Waldek
      Kwiecień 7th, 2014 at 16:25 | #3

      No przecież tak jest! Czy wy wszyscy nie macie co robić? Te kody dały możliwość użytkowania netu innym a nie tylko tym podpiętym non stop jak pijawki. Dajcie sobie wreszcie spokój, nie każde wznowienie wymaga wpisywania kodu a przerywane jest po przekroczeniu jakiegoś limitu.

    • wladimir
      Kwiecień 8th, 2014 at 01:53 | #4

      Idziesz offline i internet przestaje działać. A dzisiaj internet to nie ciągnięcie filmów ale bycie online. Aero2 straciło jakikolwiek sens egzystencji. To jest już bezużyteczna usługa. Wykluczeni są ci, którzy nie będą wsieci online. Sprawdzający pocztę raz dziennie są wykluczeniu z natury rzeczy.

    • Kwiecień 13th, 2014 at 11:49 | #5

      Proponujesz, żeby wprowadzić dzienny limit 0.5 – 1 GB ? :) A w której komercyjnej sieci dostaniesz 1 GB do wykorzystania dziennie?
      Chyba 50 – 100 MB. Wystarczy do przeglądania stron.

      • KonradW
        Maj 3rd, 2014 at 19:23 | #6

        a w której sieci masz od razu zmniejszoną prędkość do 512kb/s? a GB dziennie = http://www.cyfrowypolsat.pl/oferta/internet/ofert…

        W domu mam neta 80mb/s ale w akademiku nie mam i korzystam z Aero2. Nie jest miło gdy np. rozmawiasz na Skype i urywa Ci rozmowę.

        Aero2 wiedziało na co się godzi-warunkiem był internet 512kb dla wszystkich, którzy chcą. Właśnie prędkość, pasmo w których mają działać modemy/telefony,rozłączanie co godzinę=to miały być jedyne przeszkody.

  3. Daro
    Kwiecień 5th, 2014 at 15:32 | #7

    Nie dość, że srapcza się nie wczytuje, to jeszcze traci się adres, na który się chciało wejść/na którym się było. Przecież to kurwa kpina. Czy oni mają takich fatalnych informatyków czy robią to specjalnie.

  4. gaga
    Kwiecień 5th, 2014 at 14:21 | #8

    Captcha jak captcha, ale dobijająca jest konieczność rozłączenia się i ponownego nawiązania połączenia. Można przy tym poczekać kilka ładnych minut. Poza tym teraz po 60 min. modem (na routerze) nie rozłącza się w oczekiwaniu na wprowadzenie kodu "kapcia" – czyli sieć jest stale obciążona, pomimo braku transferu. Kompletny bez sens….

    • max
      Kwiecień 5th, 2014 at 16:39 | #9

      Czym ta sieć w czasie oczekiwania na wprowadzenie captcha jest obciążona? Twoimi pretensjami? ;)

      • gaga
        Kwiecień 5th, 2014 at 23:36 | #10

        Skoro modem jest zalogowany to chyba jestem użytkownikiem danej stacji bazowej? I tym samym blokuję miejsce, które mógłby zająć inny użytkownik

        • Kwiecień 6th, 2014 at 08:52 | #11

          Tak, ale osób połączonych, ale nie przesyłających danych (powiedzmy, uśpionych) może być teoretycznie nawet kilkaset na jedną stację bazową. Natomiast faktycznie aktywnie przesyłających w trybie HSPA(+) najwyżej kilkadziesiąt na sektor.

          • gaga
            Kwiecień 6th, 2014 at 22:00 | #12

            A teraz z zupełnie innej beczki: gdyby jakiś dostawca internetu zaoferowałby łącze LTE bez żadnych limitów transferu za około 60 zł/mieś to nie bawiłbym się w aero2 ;-)

          • 10zeta
            Kwiecień 8th, 2014 at 01:59 | #13

            Aero2 za 10 PLN byłoby fair

          • Daro
            Kwiecień 8th, 2014 at 03:26 | #14

            No, jakby jeszcze chodziło, jak na to 512 kb/s przystało, to może ;)

          • Hubert
            Kwiecień 8th, 2014 at 13:43 | #15

            To może darmowe LTE Play? Limit 200GB chyba nie działa bo już pobrałem więcej i dalej mam 15Mbit. Wieczoramy siec czasem zwalnia do 2-3Mbit ale np. steam zaszwe pobiera z pełną prędkoscia. Pingi są jak w areo2 nie jak w lte. Torrent działa. Wychodzi mniej niż 60zl/mc Jakub to opisal tu masz link http://jdtech.pl/2014/03/alternatywy-dla-aero2-da… sam używam i polecam!

    • krzysiek
      Kwiecień 12th, 2014 at 15:06 | #16

      Ja np nie mam kodow cap… Ale internet strasznie muli na tablecie musze go resetowac

  5. yeah
    Kwiecień 5th, 2014 at 11:42 | #17

    Captcha to dla mnie zbawienie. Wreszcie wczytują się normalnie strony, a nie jak na lejku.

  6. Golffies
    Kwiecień 5th, 2014 at 10:42 | #18

    Limitation on BDI should not exceed bearable constraints for clients of a retail ISP, right ? This is actually a very good benchmark. At least if UKE decided to enforce it, which sadly is not the case today.

    Moreover, what has been the volume of data transmitted on BDI network since the first of April 2014 ? Did it drop by 9/10 compared to the previous month, thanks to captchas ? That would not be surprising. Data volume history is a relevant indicator and Aero2 likely won't disclose such statistics publicly. But UKE should pay attention to it in order to evaluate the case ! The most BDI clients stop to use the service, the most obvious will be made that Aero 2 voluntarily denies access.

    Forgetting about those figures, one can argue endlessly about users' ability to solve captchas or not. Facts matter most.

    By today conditions, BDI is suitable for tablets to browse the web, at most. But "web access" is not "Internet access". Web is no more than one Internet application among so many others ! Please UKE, keep it in mind.

    • Kwiecień 5th, 2014 at 14:13 | #19

      Very good point, Federic (nice to see you again around here!)
      I think you have raised a good question that is important, but will never be directly answered by UKE nor Aero2.
      Limitation of protocols is the problem raised by most users now related to the famous 4th part of the Aero2 ToC.

      Moreover you have just reminded me, that all the messages related to CAPTCHA are in fact in Polish only (moreover: using cryptic IT-slang words like "reset connection – PL: resetować" that is not understandable for many less experienced users.

      • Golffies
        Kwiecień 5th, 2014 at 23:51 | #20

        Mam nadzieję, że się widzimy w Warszawie za nie długo, Kuba ! Pozdrawiam serdecznie.

  7. Felicjan
    Kwiecień 5th, 2014 at 09:22 | #22

    Wygląda na to, że w Polsacie i Plusie będą też musieli wprowadzić kapcia albo w BDI usunąć. U nas jest niestety długa tradycja omijania prawa również przez organy państwowe.

    Nie do końca wiem dlaczego nie chcą znowu poszerzyć puli adresów IP. Czy za to trzeba płacić?
    Uważam, że każdy chętny powinien używać internetu do czego i ile chce (w granicach prawa).
    Przy obecnym faktycznym deficycie IP w BDI, chwilowo pomaga jednak wyłączenie tych użytkowników, którzy w danym momencie aero2 nie używają, a do tej pory ich automaty wznawiały połączenie.

    • yeah
      Kwiecień 5th, 2014 at 11:45 | #23

      Phii a co ma Plus z tym wspólnego skoro to inny operator i kupuje od niego dostęp do nadajników. Orange i T-Mobile też wprowadzą captcha.

    • pas72
      Kwiecień 6th, 2014 at 01:25 | #24

      To się nazywa: falandyzacja – stary polski obyczaj.

  8. Tiger
    Kwiecień 5th, 2014 at 07:39 | #25

    Idziecie w głupim kierunku w tej dyskusji podając powody ograniczeń albo inne rozwiązania ograniczające. Została zawarta umowa między aero2 a UKE i teraz aero2 złamało warunki umowy wprowadzając „kapcia”. Tylko to się liczy, tylko umowa. Nie ma sensu spierać się o inne rzeczy, bo są kompletnie nie istotne, czy ktoś ogląda film, czy ściąga, to nie ma najmniejszego znaczenia, bo jest zgodne z umową. Przestańcie dawać wodzić się za nos. Umowa to umowa. Skoro aero2 nie pasują warunki umowy, to po co podpisywali? Jak weźmiesz kredyt z banku i później nie pasuje ci to zmieniasz warunki umowy i nie interesuje cię, co na to powie bank? Powtórzę: umowa to umowa! Aero2 złamało umowę i o to jest burza! Nie zajmujecie się sprawami, które nie są tematem sporu, a na dodatek są zgodne z regulaminem.

    • Brus
      Kwiecień 5th, 2014 at 11:50 | #26

      A ty co masz do tej umowy? Jesteś jakimś strażnikiem umów?

      • Piter
        Kwiecień 7th, 2014 at 16:17 | #27

        Wszyscy jesteśmy strażnikami takich umów, bo pasmo jest własnością społeczeństwa i jest rozdzielane przez powołane do tego instytucje – instytucje państwowe. Dzielą pasmo przyznając podmiotom koncesję na użytkowanie w imieniu społeczeństwa i dla jego dobra, nie sprzedają go komuś na wieczność.

      • sssnaki
        Kwiecień 8th, 2014 at 13:15 | #28

        Każdego korzystającego z Aero2, a nawet obywatela powinny interesować umowy jakie są w jego imieniu zawierane -komuchu jeden. I Ty pisze się z Dużej!

    • Bernard
      Maj 1st, 2014 at 22:05 | #29

      W umowie jest zapis że Aero ma prawo wymagać od użytkownika podania danych do zalogowania się przed każdym połączeniem i co 60 minut. My to rozumiemy jako login 'darmowy' ale wg interpretacji prawników CAPTHA również stanowi rodzaj loginu, więc umowa nie została złamana.

      Chodzi tak naprawdę o zniechęcenie i ograniczenie hord polaków którzy panicznie rzucili się na darmowego neta 512kb. Który z założenia miałbyć tylko dla wykluczonych i studentów na dorobku, a nie dla właścicieli Porsche cayenne z wbudowanym modemem 3g, bo tacy też się rejestrują i non stop używają podczas jazdy.

      • Maj 1st, 2014 at 22:54 | #30

        Proponuję jednak lekturę szczegółową dokumentów. Nic takiego nie ma, podobnie jak nie ma czegoś takiego, jak 'umowa'.

    • Babulenka
      Maj 7th, 2014 at 17:34 | #31

      Mam 90 lat i znalezienie kapci przynosi mi trudności, zawsze pies zanosi je do kuchni, a jak znajdę to internet mi śmiga.

  9. Marian
    Kwiecień 5th, 2014 at 07:09 | #32

    Zaliżcie profil na Facebooku tak jak to było w przypadku ncplus Np. Jedna korporacja juz kiedyś zmiękła…

    • Kwiecień 5th, 2014 at 08:56 | #33

      Jest już: https://www.facebook.com/Aero2captcha
      Tylko zauważ, że wtedy to była usługa komercyjna i odejście użytkowników oznaczało konkretną stratę finansową, a awantura w mediach – wizerunkową dla nowej spółki. Tutaj nie ma ani marki, ani wizerunku do utraty.

      • Rango
        Kwiecień 14th, 2014 at 15:06 | #34

        Moze warto połaczyć z właściwą marką, Aero2 społka powiązana z panem xxx

        • Kwiecień 14th, 2014 at 15:51 | #35

          http://jdtech.pl/2014/04/aero2-to-spolki-powiazan…

          • imie
            Kwiecień 14th, 2014 at 18:13 | #36

            tak jak to przewidziałem… ludzie się zmęczyli wysyłaniem skarg powoli wyszystko cichnie a kapeć zostaje i ludzie się do niego przyzwyczajają ;) wszystko zgodnie z planem

  10. normalny
    Kwiecień 5th, 2014 at 05:30 | #37

    Jeśli kapeć już musi być, niech się włącza przy kolejnym wznawianiu połączenia tego samego dnia. Wtedy wielu normalnych użytkowników (poczta, bank) nawet nie zauważy że jest. A pijawki zamiast ujadać na kapcia niech się przeniosą do publicznego wi-fi ze swymi zboczonymi uzależnieniami.

    • bubu
      Kwiecień 5th, 2014 at 10:05 | #38

      nie musi być kapcia

      • dzoki
        Kwiecień 5th, 2014 at 10:23 | #39

        ja tam lubię kapcie często je zakładam jak chodzę po domu ; ) kapcie są okej

        • bambo
          Kwiecień 5th, 2014 at 16:48 | #40

          kapcie są niezdrowe – tylko klapki;-)

Strony komentarza
  1. Brak jeszcze trackbacków
Musisz być zalogowany aby dodać komentarz.
>