Aero2 i CAPTCHA – jednak interwencja UKE
Jest efekt składania skarg do UKE w sprawie kodów CAPTCHA. Urząd Komunikacji Elektronicznej postanowił poprosić o dodatkowe wyjaśnienia dotyczące kodów CAPTCHA. Interwencja została przesłana 3 kwietnia. Poza wyjaśnieniami Urząd proponuje operatorowi rozważnie zmiany sposobu prezentowania kodów. Okazuje się, że Urząd jednak spróbował skorzystać z tego rozwiązania i stwierdził, że sposób prezentacji kodu captcha stanowić może istotne utrudnienie nie tylko dla osób z dysfunkcją wzroku, słabo widzących oraz głuchoniemych, ale również dla użytkowników nie posiadających żadnego stopnia niepełnosprawności narządu wzroku.
I faktycznie kody reCAPTCHA są po prostu często bardzo nieczytelne, co jest efektem walki pomiędzy firmą Google (dostawcą kodów reCAPCTHA) a twórcami automatów OCR do ich rozpoznawania i przełamywania.
Co ciekawe UKE prosi o informacje na temat efektów rozmów z organizacjami zajmującymi się osobami niepełnosprawnymi.
Pełna treść ogłoszenia w rozwinięciu.
3 kwietnia Urząd Komunikacji Elektronicznej zwrócił się do spółki Aero2 o przedstawienie wyjaśnień oraz o rozważenie zmian formy prezentowania kodu captcha.1 kwietnia 2014 r. spółka Aero2 wprowadziła mechanizm captcha dla użytkowników Bezpłatnego Internetu (BDI). W ciągu kilku pierwszych dni od wprowadzenia mechanizmu do Urzędu Komunikacji Elektronicznej wpłynęły liczne wnioski i zapytania użytkowników BDI dotyczące jego funkcjonowania. Z ich treści oraz przeprowadzonej przez Urząd wstępnej analizy funkcjonowania mechanizmu wynika, że sposób prezentacji kodu captcha stanowić może istotne utrudnienie nie tylko dla osób z dysfunkcją wzroku, słabo widzących oraz głuchoniemych, ale również dla użytkowników nie posiadających żadnego stopnia niepełnosprawności narządu wzroku.
Urząd Komunikacji Elektronicznej wychodząc naprzeciw oczekiwaniom użytkowników BDI wystąpił do spółki Aero2 o przedstawienie wyjaśnień, rozważenie zmian formy prezentowania kodu oraz przedstawienie końcowych efektów rozmów z organizacjami zrzeszającymi osoby niepełnosprawne.
Źródło: Urząd Komunikacji Elektronicznej
Aero2 wybrało najgorsza mozliwa opcje captcha sa opcje z czytelnymi napisami jak np w bramce plusa http://www1.plus.pl/bsm/ lub pod artykułami np http://www.gs24.pl gdzie dopasowuje sie obrazek a konkretnie 2 elementy, wiec pewnie aero2 zmieni tylko rodzaj captcha bo pewnie nie zrezygnuja z tego ,lepsze to niz nieczytelne napisy.
Dzięki mechanizmowi CAPTCHA nie działa poprawnie to co w rzeczywistości w cale sieci nie obciąża. M.in:
- sprawdzanie poczty IMAP i POP
- komunikatory tekstowe online
- powiadamianie z Facebook itp
- nawigacja
Wystarczyło natomiast wprowadzić:
- CAPTCHA tym którzy obciążają sieć ponad przeciętną miarę (automatyczne wykrywanie takich użytkowników nie jest problemem)
- wprowadzić godzinowy lub dzienny limit na poziomie 500-1000 MB
- wprowadzić ograniczenie na porty, usługi, ilość jednoczesnych połączeń itd.
No przecież tak jest! Czy wy wszyscy nie macie co robić? Te kody dały możliwość użytkowania netu innym a nie tylko tym podpiętym non stop jak pijawki. Dajcie sobie wreszcie spokój, nie każde wznowienie wymaga wpisywania kodu a przerywane jest po przekroczeniu jakiegoś limitu.
Idziesz offline i internet przestaje działać. A dzisiaj internet to nie ciągnięcie filmów ale bycie online. Aero2 straciło jakikolwiek sens egzystencji. To jest już bezużyteczna usługa. Wykluczeni są ci, którzy nie będą wsieci online. Sprawdzający pocztę raz dziennie są wykluczeniu z natury rzeczy.
Nie dość, że srapcza się nie wczytuje, to jeszcze traci się adres, na który się chciało wejść/na którym się było. Przecież to kurwa kpina. Czy oni mają takich fatalnych informatyków czy robią to specjalnie.
Captcha jak captcha, ale dobijająca jest konieczność rozłączenia się i ponownego nawiązania połączenia. Można przy tym poczekać kilka ładnych minut. Poza tym teraz po 60 min. modem (na routerze) nie rozłącza się w oczekiwaniu na wprowadzenie kodu "kapcia" – czyli sieć jest stale obciążona, pomimo braku transferu. Kompletny bez sens….
Czym ta sieć w czasie oczekiwania na wprowadzenie captcha jest obciążona? Twoimi pretensjami?
Skoro modem jest zalogowany to chyba jestem użytkownikiem danej stacji bazowej? I tym samym blokuję miejsce, które mógłby zająć inny użytkownik
Tak, ale osób połączonych, ale nie przesyłających danych (powiedzmy, uśpionych) może być teoretycznie nawet kilkaset na jedną stację bazową. Natomiast faktycznie aktywnie przesyłających w trybie HSPA(+) najwyżej kilkadziesiąt na sektor.
A teraz z zupełnie innej beczki: gdyby jakiś dostawca internetu zaoferowałby łącze LTE bez żadnych limitów transferu za około 60 zł/mieś to nie bawiłbym się w aero2
Aero2 za 10 PLN byłoby fair
No, jakby jeszcze chodziło, jak na to 512 kb/s przystało, to może
To może darmowe LTE Play? Limit 200GB chyba nie działa bo już pobrałem więcej i dalej mam 15Mbit. Wieczoramy siec czasem zwalnia do 2-3Mbit ale np. steam zaszwe pobiera z pełną prędkoscia. Pingi są jak w areo2 nie jak w lte. Torrent działa. Wychodzi mniej niż 60zl/mc Jakub to opisal tu masz link http://jdtech.pl/2014/03/alternatywy-dla-aero2-da… sam używam i polecam!
Ja np nie mam kodow cap… Ale internet strasznie muli na tablecie musze go resetowac
Captcha to dla mnie zbawienie. Wreszcie wczytują się normalnie strony, a nie jak na lejku.
Limitation on BDI should not exceed bearable constraints for clients of a retail ISP, right ? This is actually a very good benchmark. At least if UKE decided to enforce it, which sadly is not the case today.
Moreover, what has been the volume of data transmitted on BDI network since the first of April 2014 ? Did it drop by 9/10 compared to the previous month, thanks to captchas ? That would not be surprising. Data volume history is a relevant indicator and Aero2 likely won't disclose such statistics publicly. But UKE should pay attention to it in order to evaluate the case ! The most BDI clients stop to use the service, the most obvious will be made that Aero 2 voluntarily denies access.
Forgetting about those figures, one can argue endlessly about users' ability to solve captchas or not. Facts matter most.
By today conditions, BDI is suitable for tablets to browse the web, at most. But "web access" is not "Internet access". Web is no more than one Internet application among so many others ! Please UKE, keep it in mind.
Very good point, Federic (nice to see you again around here!)
I think you have raised a good question that is important, but will never be directly answered by UKE nor Aero2.
Limitation of protocols is the problem raised by most users now related to the famous 4th part of the Aero2 ToC.
Moreover you have just reminded me, that all the messages related to CAPTCHA are in fact in Polish only (moreover: using cryptic IT-slang words like "reset connection – PL: resetować" that is not understandable for many less experienced users.
Mam nadzieję, że się widzimy w Warszawie za nie długo, Kuba ! Pozdrawiam serdecznie.
Jesteśmy w kontakcie. W razie czego daj znać!
Wygląda na to, że w Polsacie i Plusie będą też musieli wprowadzić kapcia albo w BDI usunąć. U nas jest niestety długa tradycja omijania prawa również przez organy państwowe.
Nie do końca wiem dlaczego nie chcą znowu poszerzyć puli adresów IP. Czy za to trzeba płacić?
Uważam, że każdy chętny powinien używać internetu do czego i ile chce (w granicach prawa).
Przy obecnym faktycznym deficycie IP w BDI, chwilowo pomaga jednak wyłączenie tych użytkowników, którzy w danym momencie aero2 nie używają, a do tej pory ich automaty wznawiały połączenie.
Phii a co ma Plus z tym wspólnego skoro to inny operator i kupuje od niego dostęp do nadajników. Orange i T-Mobile też wprowadzą captcha.
To się nazywa: falandyzacja – stary polski obyczaj.
Idziecie w głupim kierunku w tej dyskusji podając powody ograniczeń albo inne rozwiązania ograniczające. Została zawarta umowa między aero2 a UKE i teraz aero2 złamało warunki umowy wprowadzając „kapcia”. Tylko to się liczy, tylko umowa. Nie ma sensu spierać się o inne rzeczy, bo są kompletnie nie istotne, czy ktoś ogląda film, czy ściąga, to nie ma najmniejszego znaczenia, bo jest zgodne z umową. Przestańcie dawać wodzić się za nos. Umowa to umowa. Skoro aero2 nie pasują warunki umowy, to po co podpisywali? Jak weźmiesz kredyt z banku i później nie pasuje ci to zmieniasz warunki umowy i nie interesuje cię, co na to powie bank? Powtórzę: umowa to umowa! Aero2 złamało umowę i o to jest burza! Nie zajmujecie się sprawami, które nie są tematem sporu, a na dodatek są zgodne z regulaminem.
A ty co masz do tej umowy? Jesteś jakimś strażnikiem umów?
Wszyscy jesteśmy strażnikami takich umów, bo pasmo jest własnością społeczeństwa i jest rozdzielane przez powołane do tego instytucje – instytucje państwowe. Dzielą pasmo przyznając podmiotom koncesję na użytkowanie w imieniu społeczeństwa i dla jego dobra, nie sprzedają go komuś na wieczność.
Każdego korzystającego z Aero2, a nawet obywatela powinny interesować umowy jakie są w jego imieniu zawierane -komuchu jeden. I Ty pisze się z Dużej!
W umowie jest zapis że Aero ma prawo wymagać od użytkownika podania danych do zalogowania się przed każdym połączeniem i co 60 minut. My to rozumiemy jako login 'darmowy' ale wg interpretacji prawników CAPTHA również stanowi rodzaj loginu, więc umowa nie została złamana.
Chodzi tak naprawdę o zniechęcenie i ograniczenie hord polaków którzy panicznie rzucili się na darmowego neta 512kb. Który z założenia miałbyć tylko dla wykluczonych i studentów na dorobku, a nie dla właścicieli Porsche cayenne z wbudowanym modemem 3g, bo tacy też się rejestrują i non stop używają podczas jazdy.
Proponuję jednak lekturę szczegółową dokumentów. Nic takiego nie ma, podobnie jak nie ma czegoś takiego, jak 'umowa'.
Mam 90 lat i znalezienie kapci przynosi mi trudności, zawsze pies zanosi je do kuchni, a jak znajdę to internet mi śmiga.
Zaliżcie profil na Facebooku tak jak to było w przypadku ncplus Np. Jedna korporacja juz kiedyś zmiękła…
Jest już: https://www.facebook.com/Aero2captcha
Tylko zauważ, że wtedy to była usługa komercyjna i odejście użytkowników oznaczało konkretną stratę finansową, a awantura w mediach – wizerunkową dla nowej spółki. Tutaj nie ma ani marki, ani wizerunku do utraty.
Moze warto połaczyć z właściwą marką, Aero2 społka powiązana z panem xxx
http://jdtech.pl/2014/04/aero2-to-spolki-powiazan…
tak jak to przewidziałem… ludzie się zmęczyli wysyłaniem skarg powoli wyszystko cichnie a kapeć zostaje i ludzie się do niego przyzwyczajają
wszystko zgodnie z planem
Jeśli kapeć już musi być, niech się włącza przy kolejnym wznawianiu połączenia tego samego dnia. Wtedy wielu normalnych użytkowników (poczta, bank) nawet nie zauważy że jest. A pijawki zamiast ujadać na kapcia niech się przeniosą do publicznego wi-fi ze swymi zboczonymi uzależnieniami.
nie musi być kapcia
ja tam lubię kapcie często je zakładam jak chodzę po domu ; ) kapcie są okej
kapcie są niezdrowe – tylko klapki;-)