Aero2 i CAPTCHA – UKE nie widzi problemu
Nasz problem z CAPTCHA stał się teraz nieco większy. Na pytania do Urzędu Komunikacji Elektronicznej wysyłane przez użytkowników wszyscy otrzymują długi i skomplikowany list, z którego wynika mniej więcej tyle: Aero2 wywiązuje się ze swoich obowiązków. Użytkownicy przeciążali sieć, dlatego Aero2 postanowiło wprowadzić mocniejszą kontrolę sesji 60-minutowych. Kody mimo, że mogą utrudniać, to jednak zwiększą powszechność dostępu do BDI (tego nie bardzo rozumiem – przyznam).
UKE nie widzi także problemu w punkcie 4. c. c) rezerwacji – ograniczenia usług tutaj (według Urzędu) nie ma i Aero2 nie musi zastosować tego samego rozwiązania dla usług komercyjnych.
W rozwinięciu artykułu pełna treść odpowiedzi, którą na pewno otrzyma większość pytających Urząd o problem CAPTCHA.
Szanowny Panie,
w nawiązaniu do wiadomości e-mail przesłanej do Urzędu Komunikacji Elektronicznej w sprawie korzystania z BDI świadczonej przez Aero2 Sp. z o. o., pragnę przedstawić następujące wyjaśnienia.
Spółka Aero2 udostępnia bezpłatny dostęp do Internetu (BDI) na podstawie decyzji wydanej przez Prezesa Urzędu Komunikacji Elektronicznej z dnia 10 listopada 2009 r., zmieniona decyzją Prezesa UKE z dnia 4 września 2012 r., a dotycząca rezerwacji na rzecz Aero2 częstotliwości z zakresu 2570-2620 MHz. Graniczną datą wygaśnięcia BDI jest 21 grudnia 2016 r., po upływie którego Spółka Aero2 nie będzie miała obowiązku świadczenia BDI.
W omawianych decyzjach Prezes UKE zobowiązał Aero2 do:
1) przeznaczenia, co najmniej 20% pojemności sieci na świadczenie BDI i świadczenia usług odpłatnych, wyłącznie wówczas, gdy równocześnie na tym samym obszarze i w tym samym czasie zostanie zapewniony BDI;
2) zapewnienia dostępu przez sieć o charakterze otwartym i udostępnienia go nieoznaczonemu gronu odbiorców, analogicznie do działających punktów dostępowych WiFi (tzw. hot spoty);
3) wprowadzenia i zapewnienia mechanizmu zarządzania ruchem w sieci, który zapewni:
czas jednorazowego dostępu do BDI na poziomie nie dłuższym niż 60 minut;
prędkość dostępu na poziomie nie mniejszym niż 128 kb/s i nie większym niż 256 kb/s w ciągu pierwszych 12 miesięcy oraz nie mniejszym niż 256 kb/s i nie większym niż 512 kb/s w okresie kolejnych 36 miesięcy;
4) zapewnienia, że ograniczenia treści i protokołów dostępnych dla użytkowników korzystających z BDI, nie będą dalej idące niż takie same ograniczenia stosowane dla użytkowników usług płatnych;5) zagwarantowania, takiej organizacji i konfiguracji sieci oraz jej funkcjonalności, która zapewni interoperacyjność z dostępnymi na rynku urządzeniami końcowymi.
Pragnę w tym miejscu zaznaczyć, iż wskazane w decyzji rezerwacyjnej wymagania dotyczące wprowadzenia i utrzymania mechanizmu zarządzania ruchem w sieci dotyczą jedynie nieodpłatnego powszechnego dostępu do sieci Internet z wykorzystaniem częstotliwości z zakresu 2570 – 2620 MHz. W rezerwacji nie zostały zamieszczone natomiast inne wymagania dla Spółki które ma stosować oraz ograniczenia, których nie mogłaby wykorzystać.
Niemniej jednak na podstawie wpływu do Urzędu znacznej ilości zapytań konsumentów w sprawie wprowadzenia do korzystania z BDI kodu captcha Urząd wystąpił do Aero2 o przedstawienie wyjaśnień.
Dokonana przez UKE analiza przesłanych wyjaśnień oraz wykonywania obowiązków przez Aero2, nie wskazuje na niewykonywanie przez Spółkę zobowiązań określonych ww. decyzją.
Należy podkreślić, iż dostarczana przez Aero2 BDI jest niekomercyjną forma dostępu, z tytułu której Spółka nie pobiera opłat abonamentowych. Obecnie wzrost popularności BDI powoduje, że zmalała efektywność w rzeczywistym zapewnieniu przez Aero 2 usługi zgodnie z decyzją rezerwacyjną. W praktyce korzystania z BDI przerwana sesja jest automatycznie łączona ponownie przez oprogramowanie sterujące urządzeniem z którego korzysta użytkownik BDI, praktycznie bez konieczności ingerowania przez korzystającego w ten proces. Jak się okazuje w rezultacie ponad połowa użytkowników BDI korzysta z automatycznego wznawiania sesji, wydłużając znacząco czas sesji efektywnej, co ma negatywny wpływ na dostępność BDI dla wszystkich zainteresowanych.
Należy zaznaczyć również, iż Aero2 zapewnia BDI drogą radiową, w ramach możliwości technicznych, co wiąże się z tym, że jego jakość zależy od ilości Użytkowników korzystających w jednym czasie z usługi. Jak wynika z przedstawionych przez Spółkę statystyk od stycznia 2013 r. średnio każdy korzystający z BDI generuje ponad 2,5 GB transferu miesięcznie, a 17% użytkowników ściągnęło miesięcznie więcej niż średnio komercyjny użytkownik sieci. Tak wysoki wolumen ściągania danych wynika właśnie z automatycznego wznawiania sesji co z kolei powoduje ograniczony dostęp innym potencjalnie zainteresowanym, którzy chcieliby skorzystać z ofert BDI.
Wprowadzenie przez Aero2 konieczności wpisywania przez użytkowników BDI po każdej zakończonej sesji kodu captcha może ograniczyć i utrudnić użytkownikom korzystanie z tej usługi jednakże z drugiej strony zwiększy powszechność dostępu do BDI, w szczególności wśród osób wykluczonych cyfrowo, nie mających innej formy dostępu do Internetu, używających BDI jako dostęp do wiadomości i poczty, czy przeglądania stron www, a nie do ściągania wszelkiego rodzaju plików muzycznych, filmów, czy tez do prowadzenia działalności gospodarczej, jak również ma na celu poprawę stopnia przestrzegania przez użytkowników BDI zawartego w decyzji rezerwacyjnej obowiązku aby jednorazowa sesja nie trwała dłużej niż 60 min, a także zmniejszenia ryzyka zaburzenia konkurencji względem ofert komercyjnych.
Ponadto wprowadzenie kodów, tak jak Pan podnosi w zapytaniu, może utrudnić wykorzystanie BDI np. przez osoby słabowidzące czy też wykorzystanie BDI w urządzeniach z małym ekranem, jednak kwestie te nie są regulowane decyzją. Niemniej jak Spółka zapewnia mechanizm, który zamierza wprowadzić przewiduje także korzystanie przez osoby o ograniczonej zdolności widzenia.
Odnosząc się zaś do tego czy wprowadzenie kodu kaptcha naruszy pkt 4. c. c) decyzji wskazać należy, iż decyzja stanowi jedynie, że jakiekolwiek ograniczenia treści lub protokołów dostępnych dla użytkownika korzystającego z dostępu nieodpłatnego nie będą dalej idące niż takie same ograniczenia stosowane dla użytkownika korzystającego z usług odpłatnych. Z zapisu tego nie wynika, że po wprowadzeniu kodu kaptcha dla użytkowników BDI, Aero2 musiałaby zastosować takie kody dla użytkowników korzystających z usług odpłatnych.
W związku z powyższym, dopóki nie zaistnieje sytuacja różnicująca przez Spółkę ograniczenia treści lub protokołów dostępnych dla użytkownika korzystającego z BDI oraz dostępnych dla użytkowników korzystających z usług odpłatnych, trudno mówić o naruszeniu zapisów decyzji.
Mam nadzieję, iż przekazane wyjaśnienia będą dla Pana wystarczające.
W przypadku dodatkowych pytań bądź wątpliwości zapraszam do kontaktu telefonicznego z naszym Centrum Informacji Konsumenckiej UKE 801-900-853 (koszt połączenia zgodny z cennikiem operatora telekomunikacyjnego) lub 22 534-91-74 od poniedziałku do piątku w godzinach pracy Urzędu 08:15 – 16:15.
Z poważaniem,
Andrzej PłacheckiCentrum Informacji Konsumenckiej
Urząd Komunikacji Elektronicznej
Podsumowując – nie jest dobrze patrząc oczami Urzędu Komunikacji Elektronicznej – UKE nam nie pomoże i nie widzi problemu. Nie mam 100% przekonania, że jest to jedyna możliwa droga rozumowania, ale nie jestem specjalistą, żeby to skutecznie ocenić. Nie znam się i nie potrafię powiedzieć (tu potrzeba pomocy prawników i specjalistów od tego tematu), czy można tego typu rozumowanie Urzędu jakoś zaskarżyć albo w inny sposób wpłynąć na UKE albo operatora.
Jeżeli UKE twierdzi, że "[captcha ]zwiększą powszechność dostępu do BDI", a moi rodzice uważają, że to dla nich dodatkowy problem – to chyba jednak urząd nie wie co pisze…
A wystarczyło wprowadzić captcha tylko dla tych, którzy sieć przeciążają – dosyć prosto można ich wykryć…
Wprowadzenie tego gówna jest jawnym s-ysyństwem zwłaszcza wobec osób starszych i wykluczonych cyfrowo – co ujawnia szczególną hipokryzję właścicieli aero, gdyż bezczelnie piszą, że to utrudnienie zrobiono właśnie w trosce o nich. Ja sobie z tym szajsem poradzę, oni już niekoniecznie…
Znam kilka osób, których znajomość obsługi komputera ograniczała się do włączenia – po minucie mieli czynny net, otwarty ggad i skype – potrzebowali tego jedynie do komunikacji z odległymi bliskimi. Teraz już tego nie mają.
Bo tu nie ma dobrego rozwiązania. Albo kapeć i się męczymy z wprowadzaniem (a co po niektórzy nie dadzą sobie z tym rady), albo przeciążenie przez mistrzów ciągnących non-stop, mulące połączenie 40kb/s oraz brak IP. Numerów IP niestety brakuje ogólnie (wyczerpany zakres IPv4), a wprowadzenie innych rozwiązań jak NAT kosztuje. Aero2 nie jest instytucją charytatywną i nie będą robić niczego ponad to co jest w koncesji albo co się im opłaci (kapcia zmniejszy im koszty). Więc nie wymagajcie od nich, aby udostępniali więcej niż 20% zasobów, albo stawiali nadajniki specjalnie dla użytkowników darmowych (stawiają tam, gdzie się im opłaca dla komercyjnych).
z pewnoscią "solorzowe trolle" są zainreresowane tym co tu piszecie :p
Witam
Powstał programik ułatwiający wpisywanie kodu:
chomikuj-pl-sebus1201-Aero3
szczegóły na chomiku
Ulepszona wersja – siedzi już w trayu i wyskakuje jeżeli wykryje ze adres IP komputera jest z puli 10.x.x.x. Ta wersja działa na razie z modemem wpiętym bezpośrednio do komputera.
http://chomikuj.pl/sebus1201/Aero3
Aero jest dla mnie świetnym rozwiązaniem ponieważ słucham sporo radia internetowego i niestety zaden operator w tej chwili nie dają na tyle dużo transferu, aby wystarczyło do słuchania w okresie miesiąca (radio o strumieniu z bitrate 256 kb/s), dodatkowo poczta + WWW.
Mam 2 karty w telefonie (do voice i internetu), od wprowadzeniu kodu captcha, nie jestem w stanie używać internetu, telefon nie potrafi się połączyć, muszę go zrestartować i też nie zawsze to pomaga.
Rozwiązanie z kapciem jest moim zdaniem, wprowadzone w taki sposób, aby maksymalnie zniechęcić i utrudnić korzystanie z usługi.
Operator otrzymał sporą zniżkę na opłatę za koncesję, więc tłumaczenie o obciążeniu sieci jest wymówką, a powinno być wpisane w projekt sieci jako potencjalny problem, który przecież występuje przy każdej tego typu inwestycji…
Pytanie, czy lepiej mieć przeciążony internet, na którym wieczorem nawet sprawdzenie poczty graniczy z cudem, ale bez konieczności wpisywania kodu, czy lepiej mieć internet szybko działający, w którym wpisanie kodu trwa 20 sekund.
Internet przyspieszył i wyraźnie działa stabilniej. Może trzeba się cieszyć? W końcu dostęp do sieci nadal jest darmowy.
Niektórzy użytkownicy zostali dostępu skutecznie pozbawieni, no ale miło ze tobie chodzi lepiej
Hmmm, nie wiem jak wy ale ja dziś pierwszy raz połaczyłem się bez czekania 10 minut na adres IP, kapica wpisałem w pare sekund, modem zresetowałem (30 sekund) i mam połaczenie bez czekanai 10 minut
Niestety aby wpisać captcha w smartphonie z małym ekranem trzeba używać szkła powiększającego. Chyba celowo wprowadzają bardzo małą czcionkę.
Przecież strony internetowe na smartfonach można powiększać…
Przyszła Captcha do Aero
- czego szukasz tu, cholero?
Utrudnienia dam drakońskie,
bo transfery są pierońskie
Masz gwarantowany cytat w jednym z najbliższych artykułów o kapciu
Ciekawe jaką stawkę inkasują solorzowe trolle, które tutaj zachwalają kapcia… W kółko te same, drętwe teksty: "jak to zajebiście, bo w końcu internet dobrze działa" – bzdura totalna – działa tak samo fatalnie, lub jeszcze gorzej. Kolejny suchar: "skoro nie podoba ci się aero – wykup płatną usługę" – A niby o co w tym wszystkim chodzi, jeśli nie o "skłanianie" do porzucenia aero na rzecz płatnego (koniecznie u tego samego dostawcy) netu?
obstawiam, że trudnią się tym studenci za przysłowiowe "dwa browary"
to wy chcecie zbojokotować aero2 i ciągle płaczecie jaka to zła kapcia bo pewnie wam internecik nie działa w telefonie hahahah
Kapcia jest uciążliwa, ale Aero2 wielu osobom od jej wprowadzenia rzeczywiście działa lepiej, również mnie. Nie masz podstaw, aby innych obrażać i oskarżać, że kłamią bo ktoś im za to płaci. Równie dobrze mógłbym napisać, że to Ty jesteś trolem, bo mnie działa lepiej, więc Ty bzdury opowiadasz. Ale nie napiszę, bo zakładam, że akurat Tobie mogło się nie poprawić.
kolego ja mam stawkę 20 zł za godzine więc się opłaca zachwlać aero2 że dobrze działa w kapciach ;] hyhyhy
ludzie są strasznie pazerni nie od dzisiaj to wiemy i strasznie się przyzwyczajają do dobrego, niektórzy zachowują się tutaj jak dzieci ktorym zabrano lizaka ; D
Ciekawe podejście UKE. A może po prostu zmusić dostawcę do zapewnienia prawidłowej funkcjonalności. w końcu dostał duży upust na określonych warunkach na dane częstotliwości ? A "kapcie" to zupełna pomyłka. Miałem okazję spróbować i potwierdzam że chyba celowo dobierane są raczej nieczytelne. A może ( podobno jest to usługa płatna przez producentów OCR-ów) takie są lepiej płatne ???????
o co wam ku… chodzi socjalistyczne tumany ???
Czy ktoś was zmusza do korzystania z darmowego Aero2 ????
Nie pasuje wam to kupcie sobie SIM-a od dowolnego operatora i będziecie śmigać bez ograniczeń
Za darmo to można dostać po ryju na mieście.
Po za tym przecież ta usługa cały czas działa !!!!
Niestety na niektórych urządzeniach już nie działa.
co tak wyzywasz ludzi ? jak sie placi podatki i ubezpieczenia, to z czegos w tej polsce trzeba korzystac !!!!! a nie bulic panstwu a nic z tego dla siebie nie miec w zamian. przynajmniej aero jest jakms zadoscuczynieniem …. teraz z bonusem wkurzajacym …
Fuck off!
Jak tobie tumanie nie pasują tutejsze komentarze, to wypad na onet! (znów jakiś troll pewnie)
albo bot w kapciach
Spierdalaj kapitalistyczny kut…ie
Właśnie ty, głupi bucu, powinieneś dostać po ryju na mieście – i to nie za darmo, bynajmniej – tylko za obrażanie ludzi, chamie.
@ Gwintownik_Trapezowy bez urazy ale mam wrażenie, że tobie gwint się zerwał i uszczelkę pod czachą wydmuchało….. a tak na marginesie za to, że mnie i innych obraziłeś wiejski kmiocie:
po 1 "Socjalistyczny Tuman" to cię robił,
po 2 jak już cię robił, to miałeś być naleśnikiem, ale stary spuścił się na zimną patelnię.
po 3 Cmoknij mnie w …"wuja", to ci się gwintowany łeb zabuja.
Pozdro dla normalnych
Nie chciałbym być niegrzeczny (tak jak ty jesteś), nie chciałbym pisać po chamsku jak ty to robisz, więc wyjaśniam ci człowieku_gwintowniku: wielu ludzi zmusza do tego bieda, wielu brak możliwości technicznych.
Jeśli tego nie rozumiesz antysocjalisto to znaczy że jesteś zwykłym gwintownikiem.
Za darmo to Solorz dostał częstotliwość. Więc jego psim obowiązkiem jest udostępnienie jej części za darmo. Ale takie trolle jak Ty potrafią tylko pierdzieć bez sensu w klawiaturę i tworzyć takie gówno, jak Twój post.
Aero2 nie jest darmowe, jest opłacone przez wszystkich płacących podatki i to niezależnie czy używają internetu czy nie. Podobnie jak nasze dziurawe chodniki i ulice.
Kretynie albo trutniu co piszesz za kasę od monopolisty. Informuję że była zawarta umowa z UKe (Państwem Polskim) na uzyskanie koncesji. Ta koncesja to żyłą złota więc o jakim socjaliźmie piszesz?!
Podobno nie ma jeszcze w Polsce małżeństw homoseksualnych, a tu proszę – wykapane dziecię Korwina z Mordasewiczem, jak żywe – tatusiowie nawet przeszkolili odpowiednio.
"…i będziecie śmigać bez ograniczeń"
No to ja się pytam w jakiej to sieci, o których mówisz nie ma ograniczeń?No w której? – może chodzi o tę, którą z takim zapałem twój pracodawca próbuje wszystkim wcisnąć i nic z tego nie wychodzi? Przy okazji przekaż mu, żeby zmienił doradców.
Po "kulturze" Twojej wypowiedzi widać dla kogo pracujesz, Może niektórzy nie wiedzą, ale niestety, w tych spółkach chamstwo, buractwo, brak szacunku dla ludzi jest na porządku dziennym. Zasada mniej więcej taka, że im wyżej na stołku tym mniej kompetentny za to większy cham. Znam z autopsji. Żal tych lat.
Nie działa niestety na routerze tu-Manie kapitalistyczny. A musisz wiedzieć że posiadamy także płatny od tzw wg ciebie dowolnego operatora
hahaha, płaczecie, że was ktoś obraża, a na stronie Aero2 wyzywacie wszystkich pracowników od ch*j wie czego. Ale to już jest spoko. brawo ludzie, oby tak dalej!
…no to taka cecha mentalności socjalistycznej – Kali ukraść krowę, to dobrze. Kalemu ukraść krowę to płacz i lamenty.
Zamiast być zadowolonym że jakaś firma dała za friko dostęp do netu KTÓRY PRZECIEŻ CAŁY CZAS DZIAŁA. to drzecie mordy że nie tak działa jakbyście sobie tego życzyli.
Trzeba mieć naprawdę tupet do takiego zachowania.
Chcesz ciągnąć filmy całą dobę na okrągło, albo mieć monitoring chałupy, to kup sobie komercyjną kartę i po problemie.
Ale nie – wy uważacie że WAM SIĘ NALEŻY ! ŻE PAŃSTWO POWINNO WAM DAĆ NET ZA DARMO.
Ale nie martwcie się – za 2.5 roku problem się rozwiąże, dostaniecie wała a nie darmowy net.
A jak dalej będziecie obrażać pracowników Aero2 to w podzięce dla was tak ustawią sieć żeby działała jeszcze bardziej dupiato, i to zgodnie z prawem. (dla nich pracują sztaby prawników z którymi nie macie szans wygrać)
BTW: Nie jestem pracownikiem Aero2 i nie mam nic wspólnego z tą firmą ani jej właścicielami.
Sam używam sporadycznie w jednym z modemów karty Aero2 jako rozwiązania awaryjnego.
…i nie napinajcie się tak – mnie nie jesteście w stanie obrazić nawet najbardziej wyszukanymi bluzgami.
Nie chcę ściągać filmów, ani monitorować obory. Chcę z powrotem mieć internetową prognozę pogody i dostęp do wiadomości w telewizorze.
Trudno obrazić kogoś, komu brak rozumu i honoru.
owszem kapitalistyczna qrwo, państwo powinno nam dać net za darmo i to jest poza wszelką dyskusją, a ty ze swoimi pracownikami aero2 najwyżej zwrócicie mi szybciej kaucję za sim, bo na pewno nigdy nie skorzystam z płatnych usług aero2.
Jesteś TOKARZEM ?
Jesli tak to wszystko jest OK..
OWSZEM TANIE I DOBRE TO KAPUSTA KISZONA; ALE ZOBOWIĄZANIE TO UMOWA.
bEZ CHOROBY OCZU LOGOWŁEM SIE DO TEGO GÓWNA OK 20 RAZY.
Urząd , który im sprzyja prawdopodobnie powiązany jest z Rządem i łapówką;
Za kilka lat dowiemy sięo tym.
Niestety skargę można złożyć tylko do putina
pozdr
Nie rozumiem ciągle podnoszonego argumentu, że to internet darmowy i mamy się cieszyć z byle czego.
Tymczasem Aero zarobiło i to całkiem sporo. Nie ma w biznesie nic za darmo i kto jak kto, ale taki biznesmen jak Solorz o tym dobrze wie. Zapewne 10 razy przekalkulował to sobie i założę się, że od początku zamierzał w stosownej chwili założyć kapcie.
Teraz to nikt nie będzie chciał mieć Aero – mam na myśli nowych użytkowników, którzy muszą wydać te 150zł na modem bo i po co?
Żeby co godzinę ściągać kapcie po n-tej próbie (niektóre są naprawdę nieczytelne).