Home > Analiza > Captcha w Aero2 – co wiemy, czego się domyślamy

Captcha w Aero2 – co wiemy, czego się domyślamy

TrybikiW związku z zapowiedzią Aero2 dotyczącą zastosowania kodów CAPTCHA (nazywanych slangowo przeze mnie kapciem) w usłudze bezpłatnego dostępu do Internetu pojawiło się wiele pytań. Postanowiłem wybrać kilka najważniejszych kwestii i wyjaśnić niektóre wątpliwości.

Należy jednak pamiętać, że poniższe wyjaśnienia opierają się na dostępnych zapowiedziach operatora, doświadczeniu związanym z działaniem podobnych rozwiązań oraz innych dostępnych źródłach informacji. Dopóki operator nie uruchomi tego utrudnienia nie będziemy mieli pewności co do sposobu jego zaimplementowania, ani faktycznego działania.

Zapraszam do lektury.

Co to jest CAPTCHA?

CAPTCHA to skrót od angielskiej nazwy techniki rozpoznawania, czy po drugiej stronie łącza siedzi człowiek, czy maszyna. Polecam szczegółowy artykuł na Wikipedii. Najczęściej stosuje się w tym celu rozwiązanie zagadki obrazkowej, dźwiękowej lub logicznej przez użytkownika. W Internecie od kilku lat zwykle spotykamy się z zarządzanym przez firmę Google narzędziem o nazwie reCAPTCHA, który znaleźć można także przy rejestracji na forum.jdtech.pl:

Przykład kodu CAPTCHA

Przykład kodu reCAPTCHA

Zadaniem użytkownika jest przepisanie widocznych dwóch słów. Zadanie to jest (a przynajmniej powinno być) względnie proste dla człowieka, a przy tym bardzo trudne dla komputerów – reCAPTCHA sprawdza się tutaj całkiem nieźle. Warto wiedzieć, że przy okazji pomagamy firmie Google w… skanowaniu książek, gdyż jeden z rozpoznawanych wyrazów zwykle jest słowem, z którym nie poradziły sobie narzędzia do rozpoznawania pisma. Więcej informacji o reCAPTCHA w Wikipedii.

Po co stosuje się tego typu zabezpieczenia? Przede wszystkim celem jest uniemożliwienie korzystania z wybranych usług przez automaty. Typowym problemem wielu formularzy internetowych, systemów komentarzy i forów jest… spam. Najczęściej jest on wrzucany przez automatyczne skrypty, które w krótkim czasie potrafią niesamowicie zaśmiecić nawet większe fora i blogi. Założenie kapcia na stronę (instalacja skryptu korzystającego z CAPTCHA) powoduje, że tego typu automatyczne operacje stają się niemożliwe lub bardzo trudne do przeprowadzenia. Czasem tego typu rozwiązania mają utrudnić korzystanie usługi w celu zachęcenia użytkownika do zapłacenia za możliwość łatwiejszego dostępu – często spotykamy się z tym przy pobieraniu plików ze specjalnych stron przechowujących pliki.

Od razu odpowiadam na ewentualne pytania: zaprezentowany powyżej reCAPTCHA jest bardzo trudny do złamania i firma Google cały czas dba o to, żeby nie było to zbyt łatwe. Gdy tylko pojawiają się rozwiązania umożliwiające automatyzację rozpoznawania kodów, firma aktualizuje system, stąd obserwowane od czasu do czasu zmiany w wyglądzie obrazków i brzmieniu dźwięków.

Dlaczego Aero2 chce zastosować CAPTCHA?

Podstawowym celem jest oczywiście zmniejszenie atrakcyjności usługi bezpłatnego dostępu do Internetu. Jednak oficjalnie na to powołać się operatorowi nie wolno, dlatego pojawia się sugestia, że chodzi o użytkowników, którzy nadużywają BDI poprzez pobieranie olbrzymich ilości danych – faktycznie jest to możliwe, jednak to oczywiste, że nie taki był cel utworzenia tego rozwiązania przez Urząd Komunikacji Elektronicznej. Mimo, że grupa użytkowników korzystających w ten sposób z BDI jest niewielka, to jednak właśnie oni generują większość ruchu związanego z usługą bezpłatną.

Biorąc do tego pod uwagę fakt, że BDI odciąga użytkowników od płatnych usług operatorów z grupy (Plusa i Cyfrowego Polsatu) jak i innych operatorów widzimy, że każde ograniczenie zainteresowania BDI jest dla tych przedsiębiorców korzystne. Cała sztuka (z punktu widzenia operatora) w tym, żeby zrobić to legalnie w ramach obowiązujących firmę przepisów.

Czy koncesja pozwala Aero2 wprowadzić CAPTCHA?

Sprawa jest dyskusyjna. Z pewnością operator dokonał analizy prawnej i stwierdził, że groźba narażenia się Urzędowi Komunikacji Elektronicznej jest wystarczająco mała.

Jak wiemy w koncesji jest jasno zapisane, że połączenie jest zrywane co godzinę. Oczywiście nie ma żadnego problemu z niezwłocznym jego wznowieniem i kontynuowaniem pracy (z dokładnością do zerwanych połączeń i pojawienia się w sieci pod innym adresem IP). Dlatego też możemy przypuszczać, że wprowadzenie kapcia będzie wymagane co 60 minut, najprawdopodobniej po prostu w momencie nawiązania połączenia z siecią. Prawdopodobnie żadne inne rozwiązanie nie wchodzi w rachubę z punktu widzenia logiki działania podobnych zabezpieczeń i… zapisów koncesyjnych. W tej kwestii fragment treści decyzji rezerwacyjnej jest dość jasny:

Punkt 4.c.a) a) czas jednorazowej sesji w ramach dostępu nieodpłatnego nie będzie dłuższy niż 60 minut

Musimy jednak zwrócić uwagę, że treść tego zapisu w żaden sposób nie określa sposobu wdrożenia tego ograniczenia.

Reszta treści rezerwacji częstotliwości nie daje żadnych istotnych wskazówek co do blokady typu kapeć. Nie ma możliwości ograniczenia ilości przesyłanych danych, wybiórczego obniżania transferu, czy przedłużania momentu ponownego nawiązania połączenia z siecią.

Pojawia się jednak wątpliwość związana z zapisem:

4.c.c)   jakiekolwiek ograniczenia treści lub protokołów dostępnych dla użytkownika korzystającego z dostępu nieodpłatnego nie będą dalej idące niż takie same ograniczenia stosowane dla użytkownika korzystającego z usług odpłatnych

Być może tutaj można próbować doszukiwać się ograniczeń możliwości wprowadzania kodów CAPTCHA, jednak moja wiedza prawnicza jest zbyt ogólna w tej kwestii. Np. można próbować się zastanawiać, że jeżeli w usłudze komercyjnej nie ma kodów CAPTCHA, to czy na pewno mogą być w jej wersji bezpłatnej.

Tak czy inaczej warto będzie zapytać UKE, co sądzi na temat proponowanych zmian w BDI.

Czy Aero2 faktycznie planuje wprowadzenie kodów CAPTCHA?

Niestety wszystko wskazuje na to, że tak. O ile pierwsze informacje z Telepolis wydawały się dość ogólnikowe i niepewne, o tyle w kolejnych dniach konto rzecznika prasowego Aero2 zaczęło odsyłać wszystkim zainteresowanym mediom zunifikowaną odpowiedź (wszystkim praktycznie taką samą):

Bezpłatny Dostęp do Internetu („BDI”), ze względu na brak komercyjnego charakteru, nie znajduje na polskim rynku odpowiednika, w szerokiej gamie usług świadczonych przez innych operatorów. BDI jest dostępem stymulującym rozwój społeczeństwa informacyjnego, można powiedzieć rozwiązaniem o charakterze socjalnym. Z tytuł udostępniania BDI, Aero2 nie pobiera opłat abonamentowych, a BDI nie jest też usługą w świetle prawa telekomunikacyjnego.
W najbliższym czasie Aero2 planuje wdrożyć kod captcha, który będzie pomagał w skutecznym i efektywnym wywiązywaniu się z warunków wpisanych do Decyzji Rezerwacji Częstotliwości i Regulaminu Bezpłatnego Dostępu do Internetu. Zgodnie z par. 7.2 Regulaminu, każdorazowe nieprzerwane i bezpłatne połączenie z siecią Internet nie przekracza jednorazowo 60 minut licząc od momentu nawiązania takiego połączenia. Planowana zmiana wynika z rosnącego zainteresowania BDI i ma na celu ograniczenie niestandardowych działań, które wykorzystuje część Korzystających i potwierdzenia, że z BDI korzysta człowiek nie maszyna. Wiąże się to z sytuacją w której pewna grupa użytkowników wykorzystuje bardzo intensywnie BDI, co utrudnia korzystanie innym.

Widzimy tutaj potwierdzenie, że chodzi o nadmierny ruch ze strony niektórych użytkowników, ograniczenie atrakcyjności oraz… zwrócenie uwagi na 60-minutowe sesje (punkt 7.2 regulaminu). I niestety widzimy, że Aero2 poważnie myśli o tym rozwiązaniu.

Jak to będzie działało w praktyce?

Odpowiedź prosta brzmi oczywiście – nie wiadomo, póki operator tego w praktyce nie uruchomi. Jednak osoby, które korzystały już z publicznych hotspotów WiFi (np. stworzonych przez urzędy miast i gmin) na pewno się spotkały z działaniem podobnego rozwiązania. Prawdopodobnie procedura może wyglądać następująco:

  1. Nawiązujemy połączenie za pomocą modemu lub routera 3G.
  2. Uruchamiamy przeglądarkę internetową.
  3. Wpisujemy dowolny adres internetowy i zamiast niego pojawia się nam tzw. captivate portal, czyli powitalna strona przechwytująca Aero2, na której pojawia się kod CAPTCHA. Żadne inne usługi internetowe na razie nie działają (są zablokowane).
  4. Przepisujemy kod i po jego akceptacji dostęp do Internetu zostaje odblokowany, a my jesteśmy przenoszeni na stronę, której adres wpisaliśmy na starcie.
  5. Korzystamy z Internetu.
  6. Po 60 minutach połączenie zostaje zerwane (tak jak to było dotychczas) i wracamy do punktu 1.

Można sobie wyobrazić jeszcze różne modyfikacje tego rozwiązania:

  • Połączenie komórkowe nie jest zrywane po 60 minutach, a jedynie ponownie pojawia się blokada dostępu do Internetu, captivate portal i kod CAPTCHA. To byłoby o tyle interesujące, że nie zmieniałby się nam adres IP. To rozwiązanie jest jednak mało prawdopodobne.
  • Kody CAPTCHA pojawiają się tylko dla użytkowników, którzy przekroczą pewien próg ruchu (wątpię w taką dobrą wolę operatora, poza tym pojawią się pytania co do sposobu doboru progu i dzielenia użytkowników na lepszych/gorszych).
  • Lekka złośliwość operatora: Konieczne jest ręczne wejście na wskazaną stronę z kodem (nie będzie funkcji captivate portal, po prostu ruch będzie zamierał).
  • Najmniej prawdopodobna wersja: kod pojawi się dopiero po wykorzystaniu jednej pełnej godziny.

Od razu pojawia się pytanie od użytkowników routerów: co z urządzeniami, których kilka będzie podłączonych do bramki sieciowej? Sprawa wydaje się prosta – pierwsza osoba, która nawiąże jakieś połączenie przeglądarką internetową będzie musiała wprowadzić kapcia i od tej chwili wszystkie osoby będą mogły korzystać przez 60 minut.

Kolejna kwestia dotycząca użytkowników telefonów komórkowych: bez wejścia na stronę z kapciem za pomocą przeglądarki internetowej nie będzie można korzystać z Internetu, a prawdopodobne jest, że strona internetowa z kodem będzie za ciężka i skomplikowana dla niektórych starszych telefonów. Jednak po wprowadzeniu poprawnego kodu wszystko będzie działało bez problemu.

A co z osobami z upośledzonym narządem wzroku? reCAPTCHA i podobne rozwiązania mają funkcję głosową, jednak nawet przy mojej niezłej znajomości języka angielskiego nigdy mi się tego kodu nie udało rozpoznać ze słuchu. Ale to może być ciekawa kwestia dla UKE.

A jeżeli ktoś nie korzysta z interfejsu graficznego, tylko pracuje np. w Linuksie w trybie tekstowym i szczytem jego potrzeb jest przeglądarka tekstowa Links lub Lynx? W tym wypadku niestety nie mam dobrych wiadomości, nie będzie się dało skorzystać z Aero2, jednak (taka może być linia obrony operatora) usługa ta oryginalne została stworzona z myślą o osobach wykluczonych cyfrowo, a kogoś, kto potrafi korzystać z Linuksa w trybie tekstowym taką osobą nazwać nie można.

A co z systemami automatycznymi, które zapewniają dostęp do kamer, systemów nadzoru i tego typu zabawek? Między innymi takie rzeczy chce odłączyć Aero2 za pomocą kodów CAPTCHA. Przy okazji, bo głównym celem są osoby ściągające duże ilości danych np. za pomocą protokołów p2p – do tej porty odbywać się to mogło bez nadzoru, teraz co godzinę trzeba będzie wpisywać kod. Podobny problem będą mieli użytkownicy np. odbiorników radia internetowego – bez użycia komputera nie będzie to działało poprawnie (takie urządzenia zwykle nie będą mogły wyświetlić kodu bo nie są wyposażone w przeglądarkę internetową i odpowiedni wyświetlacz).

Wnioski

Aero2 koniecznie chce ograniczyć zainteresowanie usługą bezpłatną i generowany przez nią ruch w swojej sieci. Kod CAPTCHA wydaje się nie naruszać wprost warunków świadczenia usługi zapisanych w koncesji, dlatego właśnie operator zdecyduje się na tego typu rozwiązanie. Na razie jednak nie wiemy kiedy i jak zostanie to wdrożone w życie. Mimo to można i należy tę kwestię analizować od strony technicznej, żeby wiedzieć jak to działa, oraz od strony prawnej, czy w ogóle wolno to operatorowi wprowadzić w życie.

***

Słowniczek slangu związanego z CAPTCHA:

kapeć – kod CAPTCHA
wprowadzić/wpisać kapcia – rozpoznać i wpisać kod CAPTCHA w celu skorzystania z danej usługi
założyć kapcia (na stronę internetową) – zabezpieczyć stronę internetową przez wymuszenie wprowadzania kodów CAPTCHA

Kategorie:Analiza
  1. zzz
    Czerwiec 8th, 2013 at 13:36 | #1

    Istnieje też taka możliwość, że rozpuścili plotkę, żeby ograniczyć przyrost nowych klientów – każda metoda nie do udowodnienia jest dobra :D .

  2. tomek
    Czerwiec 7th, 2013 at 19:17 | #4

    NIEOFICJALNY PRZECIEK: prawdopodobnie wiadomo już, jaka będzie captcha wprowadzona przez Aero. Będzie to captcha typu logicznej, polegająca na udzieleniu odpowiedzi na zadane pytanie. Jako wynik konieczne będzie wpisanie ciągu cyfr, a więc nie będą potrzebne polskie znaki, czy też odczytywanie niewyraźnych obrazków, a do jej wpisania wystarczy wykorzystanie przycisków cyfr. Nie należy jednak łudzić się, że captcha ta będzie łatwa w automatycznym rozpracowaniu! Wprost przeciwnie, będzie to jedna z natrudniejszych captch dotąd zastosowanych. Po zdjęciem Pana Solorza pojawi się pytanie: "Wpisz ile PLN zarobiłem w dniu wczorajszym?". Można będzie pomylić się najwyżej o kwotę rzędu 10 gr. Po trzykrotnym złym wypełnieniu captchy, możliwość kolejnej próby podłączenia się zostanie dla danej karty SIM z Aero zablokowana na dobę, a z głośników komputera wydobędzie się złowieszczy śmiech Solorza …

    • Czerwiec 7th, 2013 at 19:27 | #5

      Głupoty piszesz, przeciez wiadomo ze to bedzie CAPTCHA google + wpisywanie numeru karty, juz maja to na swoich serwerach:
      https://bdi.aero2.pl/captcha/captcha.php

      • Czerwiec 7th, 2013 at 20:51 | #6

        Pliz, nie opowiadaj głupot i sprawdź do czego służy ta strona. Wszyscy wiedzą, że to interfejs do sprawdzania, czy twoja karta SIM podlegała wymianie w 2012.

    • Czerwiec 7th, 2013 at 20:50 | #7

      Źródło?

      • tomek
        Czerwiec 8th, 2013 at 20:55 | #8

        w tym wypadku źródłem miało być moje "poczucie humoru" :-) (wyszedłem z założenia, że skoro trzeba będzie pewnie pogodzić się jakoś z tą nadchodzącą captchą, to pozostanie nam żartowanie z niej – tak jak z okupanta na wojnie, czy władzy która wprowadza ograniczenia)

  3. Ojciec
    Czerwiec 7th, 2013 at 13:46 | #9

    Nie dygajcie, radio będzie działać i wszystkie inne rzeczy też. Po prostu raz na godzinę będzie trzeba odpalić przeglądarkę i wprowadzić kod. Jest tak w Warszawie gdy chcesz się połączyć z miejskim wifi lub w jakimś centrum handlowym.
    Jeśli nie otworzysz przeglądarki i nie wpiszesz adresu email nic nie działu. Adres oczywiście lipny wpisujesz i wszystko zaczyna działać, google play, radio itp. Po godzinie się wyłącza i znów trzeba wejść i wpisać mail.
    Jeśli dzięki temu sieć się odciąży i zacznie działać płynnie to jestem za. Przez ostatnie 3 dni u mnie jest problem z funkcjonowaniem aero2 po godzinie 19. Za dużo użytkowników się podłącza na raz i ciągną i ciągną te mp3 :)

    • Czerwiec 7th, 2013 at 13:53 | #10

      A pomyślałeś może że użytkownicy płatnego plusa też ciągną i ciągną te mp3 w godzinach szczytu?

    • damias
      Czerwiec 7th, 2013 at 14:37 | #11

      Nie, czyste radio internetowe (bez monitora i przeglądarki) nie będzie działać, nie będzie działać też część nawigacji z pobieraniem danych o ruchu drogowym, nawet jak są na tabletach z przeglądarką (ciężko sobie wyobrazić wpisywanie danych podczas jazdy). Nie będzie też działać np. terminal tekstowy do konsoli SSH zrobiony ze starszego laptopa. Natomiast torrenty i inne technologie ssania dużych ilości danych będą dobrze działać po wpisaniu kodu z obrazka. W zasadzie to można by rozpisać konkurs na rozwiązania wykorzystujące internet, a nie wymagające do tego przeglądarki internetowej – to tak w ramach wysyłania zapytań do UKE.
      A co do zatykania sieci to użytkownicy Aero cokolwiek by nie robili nie są wstanie wysycić więcej niż 20% sieci operatora. Co najwyżej TEORETYCZNIE mogą sobie samym tylko przeszkadzać. Teoretycznie bo jak praktyka pokazuje w szczycie telekomunikacyjnym są problemy z połączeniem z Aero. Czyli:
      1) Operator ma w nosie zarezerwowane 20% dla usługi BDI
      2) Używający torrentów itp. nagle zwiększają swoją aktywność w owym szczycie telekomunikacyjnym ;)
      3) W szczycie zwiększa się ilość zwykłych użytkowników i wysycają owe 20%
      W sumie to jest bardzo ciekawe jak liczą owe 20%.
      Dla dopełnienia obrazu mogę jeszcze dodać że, wyświetlenie strony z kodem captcha wymaga nawiązanie połączenie i zestawienia transmisji danych czyli mi. przyznania adresu IP czyli:
      - jest to już weryfikacja po połączeniu i blokowanie transmisji danych – jak to się ma do koncesji
      - hipotetyczny masowy protest użytkowników może polegać na ciągłym nawiązywaniu połączenia wyświetlaniu strony i nie wpisywaniu lub błędnym wpisywaniu kodu ;)

  4. Tadeusz Kościuszko
    Czerwiec 7th, 2013 at 13:15 | #12

    dostał już ktoś odpowiedź od UKE w sprawie tego kapcia ?
    bo idę dziś do kowala z kosą i nie wiem czy ostrzyć na sianokosy ,
    czy stawić na sztorc i ostrzyć na brzytwę ?

    • PaniX
      Czerwiec 7th, 2013 at 19:00 | #13

      Takie instytucje daja sobie czas na odpowiedz i w wiekszosci przypadkow odpisuja w ostatnich dniach tego terminu, nie wiem kiedy Jakub wyslal do nich zapytanie ale juz ok 2 tygodni minelo?

      • p_lider
        Czerwiec 8th, 2013 at 23:50 | #14

        W zeszłym tygodniu wysłałem zapytanie do UKE i dziś otrzymałem obszerną odpowiedź. Nie mam dobrych wieści – UKE wie już o całej sprawie i popiera działanie Aero2 :( . Oto moim zdaniem najważniejsza część odpowiedzi jaką uzyskałem:
        "(…) Wprowadzenie przez Aero2 konieczności wpisywania przez użytkowników BDI po każdej zakończonej sesji kodu captcha może ograniczyć i utrudnić użytkownikom korzystanie z tej usługi jednakże z drugiej strony zwiększy powszechność dostępu do BDI, w szczególności wśród osób wykluczonych cyfrowo, nie mających innej formy dostępu do Internetu, używających BDI jako dostęp do wiadomości i poczty, czy przeglądania stron www, a nie do ściągania wszelkiego rodzaju plików muzycznych, filmów, czy tez do prowadzenia działalności gospodarczej, jak również ma na celu poprawę stopnia przestrzegania przez użytkowników BDI zawartego w decyzji rezerwacyjnej obowiązku aby jednorazowa sesja nie trwała dłużej niż 60 min, a także zmniejszenia ryzyka zaburzenia konkurencji względem ofert komercyjnych. (…)"

        • Czerwiec 9th, 2013 at 10:06 | #15

          Otrzymałem od jednego z czytelników kopię tej (zestandaryzowanej jak sądzę) i ją analizuję. Wydaje mi się, że ta część to nie jest opinia UKE, a… Aero2 o samym sobie. UKE się w zasadzie jasno nie wypowiedziało co sądzi, jedynie podkreśliło, że na razie jest OK.

          • Czerwiec 9th, 2013 at 11:13 | #16

            Czyli ta odpowiedź to fake?

          • p_lider
            Czerwiec 9th, 2013 at 21:33 | #17

            Panie Jakubie, może i jest to opinia Aero2 o samym sobie, ale cytat pochodzi z odpowiedzi UKE. Jeżeli więc UKE w swojej odpowiedzi wysłanej do mnie drogą oficjalną go zamieszcza i nie pisze, że są to słowa spółki Aero2, to chyba należy traktować to jako opinia urzędu, nie sądzi Pan?

            Jest prawdą, że cała odpowiedź UKE którą otrzymałem (i chyba kopię jej też Pan posiada z tego co Pan napisał powyżej) nie jest jasna na 100%, ale skoro tego typu słowa jak zacytowane wyżej się w niej pojawiają, to jedynym nasuwającym się wnioskiem jest to, że UKE nie widzi w tej całej sprawie nic złego.

          • Czerwiec 9th, 2013 at 23:01 | #18

            Niestety odpowiedź jest podana bardzo ogólnikowo tak, aby nadawała się na automatyczną odpowiedź na większość pytań użytkowników BDI. Mając ten tekst postaram się zadać pytania innym kanałem.
            Cytowanie odpowiedzi Aero2 w piśmie UKE w zasadzie… nic nie tłumaczy, ale faktycznie sugeruje, że UKE nie ma nic przeciwko, czego się od początku obawialiśmy.

          • Uri
            Czerwiec 11th, 2013 at 19:31 | #19

            Dostałem dokładnie to samo …

          • zxcV5
            Czerwiec 12th, 2013 at 12:48 | #20

            Jednym słowem klamka zapadła. Nikt im nie zabroni tego wprowadzić. Nie ma o czym już więcej dyskutować, pytanie tylko od kiedy to zostanie wprowadzone. Coż, pozostaje tylko nadzieja że przynajmniej będzie lepiej działać niż teraz.

          • Czerwiec 12th, 2013 at 19:43 | #21

            Nie ma takiej pewności. według mnie.

        • zen
          Czerwiec 9th, 2013 at 10:29 | #22

          oj chyba trollu jeden. a jak nie, to juz można zacząć protestować na maxa

        • Yeti
          Czerwiec 9th, 2013 at 20:06 | #23

          (…) utrudnić użytkownikom korzystanie z tej usługi jednakże z drugiej strony zwiększy powszechność dostępu do BDI
          Bez tego zabiegu powszechnosc dostepu do BDI tez bedzie rosla, po wprowadzeniu tego bedzie raczej odwrotnie…

        • Yeti
          Czerwiec 9th, 2013 at 20:09 | #24

          jeszcze jedno – w soboty chyba takie urzedy nie pracuja i nie odpisuja na maile ?

          • p_lider
            Czerwiec 9th, 2013 at 21:17 | #25

            Może wyraziłem się nie jasno odnośnie momentu otrzymania – wczoraj zalogowałem się na skrzynkę, natomiast samą odpowiedź otrzymałem w piątek o godzinie 14:32. Sorry za tą nieścisłość. Chcę tylko powiedzieć, że jest to faktyczny cytat z odpowiedzi od UKE – chciałem się tylko podzielić swoimi informacjami, ale patrzę, że niektórzy od razu mnie od Troli wyzywają :( .

        • PMN
          Czerwiec 9th, 2013 at 20:18 | #26

          Ja wysłałem wiadmość do UKE 29 maja i jeszcze nie dostałem odpowiedzi. Prosiłem o ustosunkowanie się do konkretnych problemów w konteście koncesji – ograniczenie korzystania z innych urządzeń niż przeglądarki graficzne, więc mam nadzieję, że nie będę zbyty ogólnikową odpowiedzią.

        • Tiger
          Czerwiec 10th, 2013 at 07:23 | #27

          Co za bełkot. Internet służy do ściągania, do przesyłania dany, więc po cholerę komu internet, jeśli nie wolno przesyłać danych? Dziwne to rozumowanie. Chcą żeby osoby "wykluczone cyfrowo" (debilne określenie, każdy interpretuje jak chce) mogły korzystać z internetu, przysłać dane, ściągać pliki, a jednocześnie chcą zabronić ściągania plików i przesyłania danych. Przecież to jest sprzeczne! Za chwilę dojedzie do tego, że mając aero2 będzie można oglądać orędzia Niegasnącego Słońca Peru Donaldu Tusku, prezydenta Bronisława "wpadka" Komorowskiego, wchodzić na strony PO, rządu, a reszta będzie zablokowana. Takie rozwiązanie byłoby najlepsze, bo nie było by nadużyć (nie wiadomo, co to znaczy), a naród miałby za darmo mądre informacje i darmową dawkę najlepszej wiedzy o otaczającej go rzeczywistości. Fascynujące jest to, jak szybko rozprzestrzenia się głupota, szybciej niż świnska grypa.

          • Czerwiec 11th, 2013 at 00:15 | #28

            Nie mieszaj do tego tych pisowskich teorii, tusk nie ma nic do tego, to soloż jest zły, to soloż chce naszą kase a ludzie w UKE sa tepi i tyle, ostatnio unia przeforsowala ten debilizm o plikach cookie, co jest dobitnym przykladem biurokratycznej "logiki" i to samo zjawisko wykorzystal soloż by omamic UKE bajeczka o torrentach! Dlatego zaprawde powiadam wam ze gdy kapec nadejdzie , wielu z nas od plusa odejdzie!

    • Wkurzxony
      Czerwiec 10th, 2013 at 14:10 | #29

      A co do kapci itp. to pewnie jdtech nie raz uż pisał do aero, ale go olali i pisze tylko swoje domysły tak wynika z tutulu.

      andrid.com.pl szlak trafił, rozleciał się w dobry mak ministerstwo powinno wprowadzić podatek smiecowy od badziewnych stron. Wpisuje darmowy internet w gogle i co dostaje darmowy-internet.com.pl/‎, darmowy.org/‎, darmowyinternet.org.pl/‎ wielki szajs, niech się zlituje lary page i zrobi porządek bo robi się jak z polskimi lasami zamiast drzew same smieci.

      • wkurzony
        Czerwiec 10th, 2013 at 14:11 | #30

        sorry jdtech wklepil mi się link http://www.darmowy org skasuj go bo tylko pozycjonuje smiecia

      • Czerwiec 11th, 2013 at 00:19 | #32

        Niestety to prawda pod hałem darmowy net na 5 pierwszych stronach nic o jdtech ;( Jakubie da sie cos z tym zrobic?

        • Czerwiec 11th, 2013 at 12:49 | #33

          Nie planuję stosowania black-hat SEO ani bardziej zaawansowanego pozycjonowania. Hasło "darmowy" jest mocno obłożone wszystkimi innymi tematami "za darmo", a większość osób zainteresowanych Aero2 nie szuka hasła "darmowy net", tylko potrzebuje już konkretnej pomocy – i trafia na jdtech.

  5. aaaaaaaa
    Czerwiec 6th, 2013 at 11:17 | #34

    [programów i ściągania filmow gier mp3 programow typu bittorrent azerus morpheus bearshare itp nie ogranicza ktoś siedzi na necie wpisze kod i dalej co godzinę wznawia i zapycha łącze wiec co wa dam ten kapec tylko wkurzy każdego korzystającego z aero jedyna wada program do wznawiania polaczenia odejdza w zapomnienie i strata 30 sekund na wpisanie kodu amenos

    • Czerwiec 6th, 2013 at 14:51 | #35

      No właśnie! Tu nie chodzi o ściąganie! Oni chcą nas wkurzyć byśmy kupili LTE Szajsowy Polsat!

      • doktor
        Czerwiec 21st, 2013 at 22:51 | #36

        wy żyjecie w jakimś urojeniowym świecie. kto was chce wkurzyć ? Wasi wymyśleni wrogowie? Leczcie się na łby . To jest jakaś zbiorowa paranoja. Przeżywacie tę kapcze jak stonka wykopki. omg

  6. Asman
    Czerwiec 5th, 2013 at 19:23 | #37

    Ciekawe czy taka zmiana warunków świadczenia usługi jest dopuszczalna w przypadku BDI?

    • Czerwiec 5th, 2013 at 19:32 | #38

      Też mnie to interesuje. Jednak same zmiany regulaminu nie są nielegalne, póki nie łamią warunków koncesji.

  7. kuxo
    Czerwiec 4th, 2013 at 21:27 | #39

    Dla mnie jest to kpiną co wyprawia spółka Aero2 w ostatnim czasie, odczuwalny spadek jakości połączenia, pomysł z wprowadzeniem kodów capchta (tłumaczenie się typu : eliminacja botów korzystających z sieci, jest niedorzeczne). Ciekawi mnie też kwestia pracy modemów które pracują pod aero2 w trybie NDIS i RAS po zmianach z capchtą.

    • Czerwiec 5th, 2013 at 09:09 | #40

      Na szczęście sposób komunikacji modemu z systemem operacyjnym (NDIS i RAS) nie ma kompletnie żadnego znaczenia w temacie kapcia.

  8. pablos
    Czerwiec 4th, 2013 at 19:04 | #41

    "I niestety widzimy, że Aero2 poważnie myśli o tym rozwiązaniu."
    Z BDI korzystam sporadycznie i od niedawna . Traktuję to rozwiązanie jako pomoc w chwilowym dostępie do sieci w celu sprawdzenia poczty czy przeczytania serwisów informacyjnych. Chciałbym dodać że kompletnie nie rozumiem dlaczego rozwiązanie z wprowadzeniem Captchy tak niektórych oburza. Czy to z powodu lenistwa czy może jest tu wielu użytkowników p2p, którzy zasysają wszystko przez torrent za darmochę jak leci. Na prawdę nie widzę żadnego problemu w przepisaniu dwóch wyrazów. Osoby starsze jeśli już potrafią uruchomić program inicjujący połączenie z Aero2 i potrafiące czytać również nie powinny widzieć problemu we wprowadzeniu captchy.

    • Czerwiec 5th, 2013 at 15:47 | #42

      Na smartfonie taka captcha to spory problem…. Nie kazdy uzywa BDI na komputerze.

    • Grzegorz
      Lipiec 30th, 2013 at 16:47 | #43

      Na Kindle też spooory problem, a Kindle to minimalny pożeracz danych z internetu, chociaż bardzo uzyteczny

  9. zen
    Czerwiec 3rd, 2013 at 22:16 | #44

    Witam , chciałem podrzucić temat na artykuł: o szkodliwości przebywania w odległości 20 cm od modemu po kilka godzin dziennie? To nie do końca tylko o Aero, ale na pewno bardziej o darmowym necie, niż o innych.

    • Czerwiec 3rd, 2013 at 22:41 | #45

      Nie bardzo jest o czym pisać – szkodliwość jest mniejsza, niż siedzenie przy stole na krześle. Po prostu jej nie ma.

      • gas
        Czerwiec 4th, 2013 at 12:08 | #46

        a skąd ta pewność? Fale radiowe, wpływają na funkcjonowanie komórek organizmów w mniejszym lub większym stopniu. Nie powiesz chyba, że rozmowy przez telefon, trzymając go przy uchu, po kilka godzin dziennie nie wpływają na Twoje samopoczucie?
        Różne badania, różne Państwa, różne wyniki. Ty stwierdzasz jednoznacznie, że nie.
        Ja stwierdzam jednoznacznie, że tak, i że temat jest bardzo szeroki. Oczywiście lobby producentów za wszelką cenę nie będzie chciało dopuścić aby mówiono, że komórka szkodzi…z wiadomych względów.

        • Czerwiec 4th, 2013 at 12:49 | #47

          Urządzenia radiowe istnieją ponad 100 lat, natomiast telefonia komórkowa pracująca w zakresach mikrofalowych ponad 30. ŻADNE badania nie wskazują na żadne mierzalne efekty medyczne korzystania z telefonii komórkowej. Jest tylko jedno badanie (ale żadnych metabadań), w którym wskazano na pozytywna korelację diagnoz z korzystaniem z telefonii, ale niestety autorzy pomylili się i praca naukowa tak na prawdę wykazała, że im dokładniej badamy populację, tym więcej chorób znajdujemy. Jeżeli znajdziesz choć jedno badanie naukowe (nie artykuł w bylejakiej gazecie, ale efekt pracy badawczej, który mówi inaczej – koniecznie podeślij).
          Wielogodzinne rozmowy zwykle wpływają na mnie korzystnie, bo albo lubię rozmawiać z tymi rozmówcami, albo załatwiam (staram się skutecznie) załatwiać sprawy. Jedyny efekt mierzalny to zwiększenie temperatury ucha, które wynika… z ograniczenia przepływu powietrza (przyłóż sobie cegłę, albo coś podobnego na godzinę do ucha, będzie to samo).
          Przez wiele lat bawiłem się w szukanie informacji na temat szkodliwości mikrofal i niestety w granicach wykorzystywanych przez sieci komunikacyjne – nic nie znalazłem i dlatego dalej będę walczył z niekompetencją w tym zakresie.
          Teraz od czasu do czasu zajmuję się walką z mitami o promieniowaniu jonizującym i energetyką jądrową, ale to inna historia ("uważaj" z eksperymentem z cegłą powyżej – zwykle promieniuje ona około 4x mocniej, niż wynosi promieniowanie tła w twojej okolicy – ale to i tak dawki trudno mierzalne).

          Temat szeroki i ciekawy, jednak dla mnie wyjątkowo klarowny i nie wykazujący ŻADNYCH wątpliwości.

          • Jato
            Czerwiec 4th, 2013 at 15:46 | #48

            A co powiesz na to doświadczenie http://pej.cz/Wi-Fi-nie-jest-naszym-przyjacielem-… ?

          • Tiger
            Czerwiec 4th, 2013 at 16:57 | #49

            Jest proste to przeprowadzenia, więc sprawdź.

          • Czerwiec 4th, 2013 at 20:00 | #50

            Przeleciałem źródła – komentarze cisną się na usta, ale już je inni wpisali. Praca miała badać "nietermiczne efekty na wzrost roślin", a ja widzę wielki grzejnik pod próbką "routerową", do tego dwa laptopy obok i żadnego wzięcia pod uwagę (w treści pracy) wpływu tych czynników. Nie ma pomiaru wilgotności, temperatury, naświetlenia, ani nawet zdjęcia warunków, a jakich była hodowana próbka kontrolna.
            Ciekawa praca uczniów szkółki, ale naukowa to ona nie jest. Obstawiam, że im rzeżucha po prostu przyschła albo ugotowała się przez grzejnik i komputery.

          • Tiger
            Czerwiec 4th, 2013 at 20:37 | #51

            Jakub, a mnie już nie dziwi logika, a właściwie jej brak, w rozumowaniu. Większość Polaków nie potrafi rozpoznać przyczyny i skutków. Wystarczy, że coś usłyszą, a później włącza im się fantazja i tworzą opowieści dziwnej treści. Przywykłem do tego. Nawet tak prostego eksperymentu, który można zrobić w warunkach domowych, nie chce albo nie umie zrobić, aby sprawdzić jego wiarygodność, ale powołuje się na podawany efekt i wierzy, że to prawda. Tak łatwo można manipulować ludźmi, zwłaszcza tymi, którzy bezmyślnie wszystko przyjmują i boją się wszystkiego.

          • Czerwiec 4th, 2013 at 21:00 | #52

            Niestety przy badaniach naukowych (nie mówię "naukowych") takie drobiazgi są właśnie istotne i tym się różnią naukowe od "naukowych" i dalej wciskania kitu. Dlatego tak trudno się rozmawia o takich sprawach, jak szkodliwość promieniowania mikrofalowego (komórki) czy jonizującego (elektrownie atomowe itd.). Mało kto nawet rozumie różnice między nimi.

          • odyniec
            Czerwiec 4th, 2013 at 22:02 | #53

            Panowie, badania to jedno, a drugie kto takie badania finansuje.
            Im wyższy poziom tym większa łapówki.
            Nie o wszystkim mówi się w mediach…

            Polecam np. ten tytuł:
            John Virapen – “Skutek uboczny – śmierć”.

          • Czerwiec 5th, 2013 at 09:11 | #54

            Dokładnie. Dlatego właśnie robi się metabadania – badania statystyczne innych badań. A o tym problemie też pisały te dziewczyny, jednak bez większej refleksji.

          • kol
            Czerwiec 6th, 2013 at 00:52 | #55

            Tak się dziwnie składa, że drastyczny wzrost zachorowań na raka dzieje się w szczycie postępu technologicznego.

          • Czerwiec 6th, 2013 at 09:02 | #56

            Ale czego to dowodzi? Według mnie równie dobrze problemu zanieczyszczeń, jak i… lepszej diagnostyki medycznej. Znajdujemy choroby i nowotwory, których wcześniej nawet w czasie sekcji zwłok byłoby trudno wyłapać. Powiązania z emisją mikrofal nie ma, bo było one tutaj zawsze – promieniowanie kosmiczne i słońca przecież nie pojawiło się 100 lat temu, a jedynie je wtedy odkryto.

          • Tiger
            Czerwiec 6th, 2013 at 09:56 | #57

            Fajna dyskusja na temat szkodliwości. Niektórzy ludki są bardzo zabawni. Wymyślą bajkę, a później głoszą ją na cały świat. Ja tam lubię dla rozrywki poczytać takich cudaków, których ufo porwało i robiło na nich eksperymenty. ;)

          • Czerwiec 6th, 2013 at 12:33 | #58

            Może napiszę na ten temat artykuł w ogóle – uwielbiam dyskutować na takie kontrowersyjne (wydawałoby się niektórym) tematy.

          • 555a
            Czerwiec 7th, 2013 at 09:14 | #59

            Napisz koniecznie – dowiemy się ile naprawdę umiesz i czy masz jakąś wiedzę.

          • Czerwiec 7th, 2013 at 11:44 | #60

            W zakresie promieniowania to fakt, będzie można się czegoś o nim i o mnie dowiedzieć. O Aero2 i telefonii komórkowej cały czas to robię.

  10. jan
    Czerwiec 3rd, 2013 at 22:11 | #61

    Ja tu widze jeden wielki problem, ktory wrecz uniemozliwa korzystanie z Aero2 w trasie.
    Pzyklad z zycia, z wczoraj. Jade pociagiem na trasie Warszawa – Bydgoszcz. Net Aero2 na sporej czesci trasy gubie co minute lub dwie na chwile. Normalnie to nie przeszkadza bo tablet chwile pomieli, polaczy sie i wysle ale jak bede musial po drodze przejsc do przegladarki, wklepac captche i zatwierdzic to to bedzie jakas masakra i w wiekszosci wypadkow miedzy zerwaniami nie zdaze nawet jej przepisac :/.

    • jan
      Sierpień 7th, 2013 at 21:35 | #62

      Jeśli na BDI były dotacjie UE to gwarantuje ,że je oddacie .

      • Sierpień 7th, 2013 at 23:34 | #63

        Polecam lekturę: http://jdtech.pl/2012/01/aero2-skad-wzial-sie-bez…
        A straszenie Aero2 na łamach niezależnego bloga jest po prostu dziwne.

Strony komentarza
  1. Brak jeszcze trackbacków
Musisz być zalogowany aby dodać komentarz.
>